Hallo Zusammen,
vielen Dank, dass es dieses Forum geht. Ihr habt mir in der Vergangenheit immer wieder geholfen, sei es bei meinen aktiven Themen oder auch nur, wenn ich stiller Mitleser bei Problemen anderer war, die ich aber genau so habe...
So konnte ich zum Beispiel mein Eifersuchtsproblem besser verstehen und vom Grundsatz her besser in den Griff bekommen, weil die Kernfrage ist, wo ich selber stehe und das dann weniger mit dem anderen zu tun hat... plus negative Erfahrungen aus der vergangenheit, wofür der neue Partner ja nichts kann...
Nun gut... beim neuen Thema geht um den Komplex Ex-Freund der Partnerin und vordergründig meine unbegründete Eifersucht (?) oder die Frage, belügt sie sich selber und am Ende mich.
Ich bin 40, sie ist fast 45 (B). Wir sind seit gut 3,5 Jahren zusammen. Als wir zusammen kamen, war sie erst wenige Wochen von ihrem Ex (C) getrennt, der sie rund ein 3/4 Jahr vorher aus ihrer Ehe "befreit" hat (mit dem Mann war sie fast 20 Jahre zusammen). Sie sagte direkt am Anfang, sie könne schlecht Liebe zeigen und müsse das wieder lernen. Sie bräuchte Zeit dafür. Immer wenn ich sie fragte, ob etwas wäre, ob ich mir Gedanken über unseren Status machen muss, hiess es jedes Mal "nee, hat nur mit mir zu tun (B), mach Dir keine Sorgen, alles gut". Sie ist grundsätzlich empathisch (Fisch), aber kann mir gegenüber nur seeeeh wenig Zuneigung zeigen. Streicheleinheiten? Fehlanzeige. Zärtliche Berührungen? Jetzt nach über 3 Jahren macht sie es ab und zu, aber mehr aus "ich muss das jetzt tun, es wird von mir erwartet" als aus einem Gefühl heraus. Unser Liebesleben ist leidenschaftslos (liegt nicht an mir, ich bin da gaaanz anders...), 1-2x im Monat, und es geht zu 95% von mir aus. Auch beim Sex fehlen Berührungen ihrerseits und einfach Hingabe. Sie sagte mir aber gestern, wenn ich sie berühre, habe sie kein schlechtes Gefühl dabei und es gefällt ihr auch. Also Nehmen ist ok und wird auch gerne genommen, zum Geben fehlt ihr aber die Motivation oder das Gefühl... sie macht es nicht automatisch, sondern per Kopf und das merke ich halt auch. Ist kein gutes Gefühl und mittlerweile ist mir die Lust auf Sex mit ihr auch eher vergangen. Salopp gesagt, ist es wie ein totes Kaninchen ficken... und es soll ja Spaß machen.
Es stellte sich aber mit der Zeit heraus, dass sie mich immer merkwürdig, teils abweisend und schroff behandelt hat, wenn sie gerade mal wieder (angeblich nur per WhatsApp) Kontakt zu ihrem Ex (C) hatte. Mein Gedanke wurde immer stärker, dass sie von ihren Gefühlen für C nicht los kam, und der immer wiederkehrende Kontakt, machte es auch nicht besser. Meines Erachtens kann man nicht abschließen, wenn man eine Geschichte immer wieder ins Gedächtnis kommen lässt bzw. diese aktiv verfolgt.
Sie hatte sich von C getrennt, weil sie nach einem halben Jahr gemerkt hat, dass sie ihm nur hinterher gelaufen ist, zum Vögeln gut genug war, sie jedes WE 160 km pro Strecke (also 320 km pro WE) gefahren ist, er in der ganzen Zeit aber nur 2x bei ihr war (obwohl unabhängig, keine Kinder), und als sie bei ihm war, er auch mehr Zeit für Sport und andere Freunde/Parties hatte als für sie.
Im September 2016 dann der erste große Eklat. Ich war drei Tage (über 2 Nächte) im Außendienst, komme abends spät nach Hause und habe direkt das Gefühl "hier stimmt etwas ganz und gar nicht". Sie war offenbar auch erst kurz zuvor nach Hause gekommen, war duschen, angeblich müde und sehr kurz angebunden. Zweiter Tag ebenfalls wenig gemeinsamer Kontakt, mein Gefühl wurde nicht besser, die Kinder (beide >10) meinten auch, sie hätten B die zwei Tage so gut wie gar nicht gesehen, auch abends nicht. Klar, die Kids bekommen nicht immer alles mit, sind mehr in ihrem Zimmer, trotzdem, es war untypisch und irgendwie merkwürdig. Sie war angeblich an Tag 1 den ganzen Abend zu Hause, auf der Fritzbox sah ich, dass sie abends nach 21 Uhr noch zu Hause angerufen hatte... Das habe ich aber erst ein paar Wochen später gesehen...
Am 2. Abend zu Hause habe ich es dann angesprochen und konkret gefragt: Schatz, wir müssen reden, irgendwas stimmt nicht, das spüre ich doch. Sie tränenüberströmt, sie hätte die 3 Tage Zeit zum Nachdenken gehabt und fragt sich, ob ihre Gefühle für mich reichen. Meines Erachtens stand ihr das schlechte Gewissen buchstäblich ins Gesicht geschrieben. Sie meinte auch, ich hätte sie nicht verdient. Merkwürdig, wir waren da bereits über 2 Jahre zusammen. ("Wenn jemand zu Dir sagt, er hätte Dich nicht verdient, dann hat er meist hinter Deinem Rücken etwas getan, wofür er sich schämt und mit dem Du garantiert nicht einverstanden wärst.") Angeblich war sie aber zu Hause und hat auch nichts anbrennen lassen... Nun gut, da liege ich mit meiner Eifersucht wohl mal wieder daneben.
>> Wir haben danach noch viel gesprochen und haben die Beziehung fortgeführt.
Bis Mitte 2017 von C nichts mehr mitbekommen. Dann ca. im September 2017 teilte B mir mit, dass C sich wieder gemeldet habe, er so Stress mit seiner neuen Ex gehabt habe, er ihr irgendwo Leid täte, sie aber auch ein gutes Gefühl habe, dass C jetzt auch mal so richtig auf die Nase gefallen sei. Ergo: B hat die Affäre mit C immer noch nicht verarbeitet, sonst wäre ihr das wohl vollkommen egal. Ich fand den neuen Kontakt mit C überhaupt nicht gut und habe das auch mitgeteilt, ohne große Worte und ohne Stress. B meinte, durch die Gespräche mit C ( mittlerweile haben sie auch länger telefoniert), wäre ihr jetzt viel klarer, wieso ich manchmal so traurig sei und würde das besser verstehen. Ich meinte nur, das ist ja merkwürdig. Ich erzähle Dir seit über 3 Jahren, was mich bedrückt, aber jetzt wo C kommt, ist es Dir plötzlich klar...
Vor Silvester hat es angefangen, von ihr kam wieder streckenweise nichts und meine Motivation zu geben und kaum was zu bekommen, geht gegen Null. Wie lange will man sich das angucken. Sie brauchte Zeit. Ok. Sie muss Liebe wieder lernen. Ok. Aber jetzt sind 3,5 Jahre vergangen?! Ich dachte mir, versuch mal etwas anderes. Spiegele sie, vielleicht fällt ihr das dann besser auf.
Jetzt im Januar war sie eine Woche auf einem Seminar außerhalb. Dazu muss man wissen, dass C 30 km von ihrem Semniar-Ort entfernt wohnt. Ich hatte also innerlich so ein "hm" Gefühl. Wir
telefonieren fast jeden Abend, klinisch... Mittwochs schreibt sie mir "Ich liebe Dich mit Herzchen-Smiley". Macht sie alle paar Monate mal, ich glaube es, man hält jeden Strohhalm fest.
Donnerstags ist der Sturm, sie hat nachmittags früher frei auf dem seminar und sei shoppen, abends wäre Party. Jedenfalls ist sie per WA gut 4h nicht erreichbar, allerdings will ich ihr auch nicht hinterher telefonieren. Gegen 22 Uhr meldet sie sich, ihr Handy wäre lautlos gewesen. Ich finde es merkwürdig, ist nicht ihre Art, vor allem weil sie sich sonst immer Sorgen wegen der Kinder macht und alleine deswegen erreichbar sein will.
Freitags hole ich sie vom Treffpunkt ab, kurzer belangloser Kuss. Ich hoffte, da kommt mal mehr, wenn sie 2 Tage vorher noch das Ich-liebe-Dich schreibt. Hat mich doch nicht so vermisst, wie ich dachte. Falsche Erwartungshaltung von mir... Ich sprach jedoch an, dass mir das Handy lautlos merkwürdig vorkäme aus den besagten Gründen, zudem war der Sturm, da macht man sich noch mehr Sorgen - und by the way, wohnt C nicht weit weg. Mit C hätte ich Hirngespinste, sagt sie. Das war vorletzte Woche.
Das Wochenende nach dem Semniar und letzte Woche wenig bis keine Zärtlichkeit (wie immer oder noch weniger). Mittlerweile die 4. Woche ohne Sex, falls das jemand wissen will. Jetzt am letzten Wochenende wieder Gespräche über die Beziehung, Erwartungshaltungen, reichen ihre Gefühle etc. Im Bett fehle ihr der "Kick". Ich habe sie die letzten Jahre immer wieder gefragt, fehlt Dir was im Bett? Sollen wir mal was anderes ausprobieren? Nee, war immer alles ok, angeblich. Sie ist aber auch ziemlich verklemmt, was das anbetrifft und muss 2 Rotwein haben, um darüber reden zu können.
Sie will mir eine Liste schreiben, was sie sich wünscht. Ok, wir kommen endlich weiter...
Die Liste habe ich jetzt bekommen (ich bin zärtlich, attraktiv, komme immer besser mit den Kindern zurecht, bin immer für sie da, wir sind ein gutes Team, wir können viel lachen, können über alles reden // fühlt sich manchmal eingeengt (müssen wir klären), ich sei manchmal sehr bestimmend (ist auch nicht unlösbar)). Bett-Themen: 4 Stück, nichts weltbewegendes, alles lösbar ;-)
Aber und das Folgende schreibt sie nicht an mich (Du), sondern über mich wie an einen unsichtbaren Dritten (A, "er"):
(Anmerkung: Ich habe eine hübsche Kollegin, die verheiratet ist und weit weg wohnt, mit der ich aber letztens ganz gut geqausselt habe auf der Weihnachtsfeier, wo meine Freundin auch dabei war. Wenn ich mit dieser Kollegin privat schreiben würde, würde das meine Freundin weder gutheißen noch ein gutes Gefühl dabei haben. Wir hatten eh schon eine Sitzung hier zu Hause, weil ich angeblich intensiv mit ihr geflirtet hätte. Ja, wir haben uns angeregt unterhalten - über alles mögliche; und meine Freundin hätte dem Gespräch beiwohnen und sich einbringen können, hat sich aber nach 5' woanders hingestellt...)
Ich weiß - sehr lang... Ich finde aber, das braucht man für den ganzen Hintergrund.
Ich hätte gerne ein paar Meinungen dazu, am besten auch von Frauen.
Vielen Dank
"Paul"
vielen Dank, dass es dieses Forum geht. Ihr habt mir in der Vergangenheit immer wieder geholfen, sei es bei meinen aktiven Themen oder auch nur, wenn ich stiller Mitleser bei Problemen anderer war, die ich aber genau so habe...
So konnte ich zum Beispiel mein Eifersuchtsproblem besser verstehen und vom Grundsatz her besser in den Griff bekommen, weil die Kernfrage ist, wo ich selber stehe und das dann weniger mit dem anderen zu tun hat... plus negative Erfahrungen aus der vergangenheit, wofür der neue Partner ja nichts kann...
Nun gut... beim neuen Thema geht um den Komplex Ex-Freund der Partnerin und vordergründig meine unbegründete Eifersucht (?) oder die Frage, belügt sie sich selber und am Ende mich.
Ich bin 40, sie ist fast 45 (B). Wir sind seit gut 3,5 Jahren zusammen. Als wir zusammen kamen, war sie erst wenige Wochen von ihrem Ex (C) getrennt, der sie rund ein 3/4 Jahr vorher aus ihrer Ehe "befreit" hat (mit dem Mann war sie fast 20 Jahre zusammen). Sie sagte direkt am Anfang, sie könne schlecht Liebe zeigen und müsse das wieder lernen. Sie bräuchte Zeit dafür. Immer wenn ich sie fragte, ob etwas wäre, ob ich mir Gedanken über unseren Status machen muss, hiess es jedes Mal "nee, hat nur mit mir zu tun (B), mach Dir keine Sorgen, alles gut". Sie ist grundsätzlich empathisch (Fisch), aber kann mir gegenüber nur seeeeh wenig Zuneigung zeigen. Streicheleinheiten? Fehlanzeige. Zärtliche Berührungen? Jetzt nach über 3 Jahren macht sie es ab und zu, aber mehr aus "ich muss das jetzt tun, es wird von mir erwartet" als aus einem Gefühl heraus. Unser Liebesleben ist leidenschaftslos (liegt nicht an mir, ich bin da gaaanz anders...), 1-2x im Monat, und es geht zu 95% von mir aus. Auch beim Sex fehlen Berührungen ihrerseits und einfach Hingabe. Sie sagte mir aber gestern, wenn ich sie berühre, habe sie kein schlechtes Gefühl dabei und es gefällt ihr auch. Also Nehmen ist ok und wird auch gerne genommen, zum Geben fehlt ihr aber die Motivation oder das Gefühl... sie macht es nicht automatisch, sondern per Kopf und das merke ich halt auch. Ist kein gutes Gefühl und mittlerweile ist mir die Lust auf Sex mit ihr auch eher vergangen. Salopp gesagt, ist es wie ein totes Kaninchen ficken... und es soll ja Spaß machen.
Es stellte sich aber mit der Zeit heraus, dass sie mich immer merkwürdig, teils abweisend und schroff behandelt hat, wenn sie gerade mal wieder (angeblich nur per WhatsApp) Kontakt zu ihrem Ex (C) hatte. Mein Gedanke wurde immer stärker, dass sie von ihren Gefühlen für C nicht los kam, und der immer wiederkehrende Kontakt, machte es auch nicht besser. Meines Erachtens kann man nicht abschließen, wenn man eine Geschichte immer wieder ins Gedächtnis kommen lässt bzw. diese aktiv verfolgt.
Sie hatte sich von C getrennt, weil sie nach einem halben Jahr gemerkt hat, dass sie ihm nur hinterher gelaufen ist, zum Vögeln gut genug war, sie jedes WE 160 km pro Strecke (also 320 km pro WE) gefahren ist, er in der ganzen Zeit aber nur 2x bei ihr war (obwohl unabhängig, keine Kinder), und als sie bei ihm war, er auch mehr Zeit für Sport und andere Freunde/Parties hatte als für sie.
Im September 2016 dann der erste große Eklat. Ich war drei Tage (über 2 Nächte) im Außendienst, komme abends spät nach Hause und habe direkt das Gefühl "hier stimmt etwas ganz und gar nicht". Sie war offenbar auch erst kurz zuvor nach Hause gekommen, war duschen, angeblich müde und sehr kurz angebunden. Zweiter Tag ebenfalls wenig gemeinsamer Kontakt, mein Gefühl wurde nicht besser, die Kinder (beide >10) meinten auch, sie hätten B die zwei Tage so gut wie gar nicht gesehen, auch abends nicht. Klar, die Kids bekommen nicht immer alles mit, sind mehr in ihrem Zimmer, trotzdem, es war untypisch und irgendwie merkwürdig. Sie war angeblich an Tag 1 den ganzen Abend zu Hause, auf der Fritzbox sah ich, dass sie abends nach 21 Uhr noch zu Hause angerufen hatte... Das habe ich aber erst ein paar Wochen später gesehen...
Am 2. Abend zu Hause habe ich es dann angesprochen und konkret gefragt: Schatz, wir müssen reden, irgendwas stimmt nicht, das spüre ich doch. Sie tränenüberströmt, sie hätte die 3 Tage Zeit zum Nachdenken gehabt und fragt sich, ob ihre Gefühle für mich reichen. Meines Erachtens stand ihr das schlechte Gewissen buchstäblich ins Gesicht geschrieben. Sie meinte auch, ich hätte sie nicht verdient. Merkwürdig, wir waren da bereits über 2 Jahre zusammen. ("Wenn jemand zu Dir sagt, er hätte Dich nicht verdient, dann hat er meist hinter Deinem Rücken etwas getan, wofür er sich schämt und mit dem Du garantiert nicht einverstanden wärst.") Angeblich war sie aber zu Hause und hat auch nichts anbrennen lassen... Nun gut, da liege ich mit meiner Eifersucht wohl mal wieder daneben.
>> Wir haben danach noch viel gesprochen und haben die Beziehung fortgeführt.
Bis Mitte 2017 von C nichts mehr mitbekommen. Dann ca. im September 2017 teilte B mir mit, dass C sich wieder gemeldet habe, er so Stress mit seiner neuen Ex gehabt habe, er ihr irgendwo Leid täte, sie aber auch ein gutes Gefühl habe, dass C jetzt auch mal so richtig auf die Nase gefallen sei. Ergo: B hat die Affäre mit C immer noch nicht verarbeitet, sonst wäre ihr das wohl vollkommen egal. Ich fand den neuen Kontakt mit C überhaupt nicht gut und habe das auch mitgeteilt, ohne große Worte und ohne Stress. B meinte, durch die Gespräche mit C ( mittlerweile haben sie auch länger telefoniert), wäre ihr jetzt viel klarer, wieso ich manchmal so traurig sei und würde das besser verstehen. Ich meinte nur, das ist ja merkwürdig. Ich erzähle Dir seit über 3 Jahren, was mich bedrückt, aber jetzt wo C kommt, ist es Dir plötzlich klar...
Vor Silvester hat es angefangen, von ihr kam wieder streckenweise nichts und meine Motivation zu geben und kaum was zu bekommen, geht gegen Null. Wie lange will man sich das angucken. Sie brauchte Zeit. Ok. Sie muss Liebe wieder lernen. Ok. Aber jetzt sind 3,5 Jahre vergangen?! Ich dachte mir, versuch mal etwas anderes. Spiegele sie, vielleicht fällt ihr das dann besser auf.
Jetzt im Januar war sie eine Woche auf einem Seminar außerhalb. Dazu muss man wissen, dass C 30 km von ihrem Semniar-Ort entfernt wohnt. Ich hatte also innerlich so ein "hm" Gefühl. Wir
telefonieren fast jeden Abend, klinisch... Mittwochs schreibt sie mir "Ich liebe Dich mit Herzchen-Smiley". Macht sie alle paar Monate mal, ich glaube es, man hält jeden Strohhalm fest.
Donnerstags ist der Sturm, sie hat nachmittags früher frei auf dem seminar und sei shoppen, abends wäre Party. Jedenfalls ist sie per WA gut 4h nicht erreichbar, allerdings will ich ihr auch nicht hinterher telefonieren. Gegen 22 Uhr meldet sie sich, ihr Handy wäre lautlos gewesen. Ich finde es merkwürdig, ist nicht ihre Art, vor allem weil sie sich sonst immer Sorgen wegen der Kinder macht und alleine deswegen erreichbar sein will.
Freitags hole ich sie vom Treffpunkt ab, kurzer belangloser Kuss. Ich hoffte, da kommt mal mehr, wenn sie 2 Tage vorher noch das Ich-liebe-Dich schreibt. Hat mich doch nicht so vermisst, wie ich dachte. Falsche Erwartungshaltung von mir... Ich sprach jedoch an, dass mir das Handy lautlos merkwürdig vorkäme aus den besagten Gründen, zudem war der Sturm, da macht man sich noch mehr Sorgen - und by the way, wohnt C nicht weit weg. Mit C hätte ich Hirngespinste, sagt sie. Das war vorletzte Woche.
Das Wochenende nach dem Semniar und letzte Woche wenig bis keine Zärtlichkeit (wie immer oder noch weniger). Mittlerweile die 4. Woche ohne Sex, falls das jemand wissen will. Jetzt am letzten Wochenende wieder Gespräche über die Beziehung, Erwartungshaltungen, reichen ihre Gefühle etc. Im Bett fehle ihr der "Kick". Ich habe sie die letzten Jahre immer wieder gefragt, fehlt Dir was im Bett? Sollen wir mal was anderes ausprobieren? Nee, war immer alles ok, angeblich. Sie ist aber auch ziemlich verklemmt, was das anbetrifft und muss 2 Rotwein haben, um darüber reden zu können.
Sie will mir eine Liste schreiben, was sie sich wünscht. Ok, wir kommen endlich weiter...
Die Liste habe ich jetzt bekommen (ich bin zärtlich, attraktiv, komme immer besser mit den Kindern zurecht, bin immer für sie da, wir sind ein gutes Team, wir können viel lachen, können über alles reden // fühlt sich manchmal eingeengt (müssen wir klären), ich sei manchmal sehr bestimmend (ist auch nicht unlösbar)). Bett-Themen: 4 Stück, nichts weltbewegendes, alles lösbar ;-)
Aber und das Folgende schreibt sie nicht an mich (Du), sondern über mich wie an einen unsichtbaren Dritten (A, "er"):
- reichen ihre Gefühle für mich
- Problemthema C: "Kann mich verstehen, dass ich eine Hasskappe auf C habe. Sei allerdings total unbegründet. C habe ihr viel bedeutet und sie mag ihn immer noch. Aber körperlich nicht, oder so... Er habe ihr damals sehr weh getan, aber das Richtige gemacht. Was soll er (C) an einer Beziehung festhalten, bei der er sich nicht wohl fühlt! Würde ich es noch mal mit ihm versuchen? Aus einer Situation wie dieser heraus sicherlich nicht! Dennoch ist mir der Kontakt wichtig und ich finde dieses "blockieren" total doof (Anmerkung von mir: Ich hatte vorgeschlagen, dass sie ihn bei WA blockiert, dann kann er sich nicht mehr melden und wir bekommen Ruhe in unsere Beziehung, was das angeht). Möchte mir nicht vorschreiben lassen, mit wem ich schriftlich Kontakt habe!
(Anmerkung: Ich habe eine hübsche Kollegin, die verheiratet ist und weit weg wohnt, mit der ich aber letztens ganz gut geqausselt habe auf der Weihnachtsfeier, wo meine Freundin auch dabei war. Wenn ich mit dieser Kollegin privat schreiben würde, würde das meine Freundin weder gutheißen noch ein gutes Gefühl dabei haben. Wir hatten eh schon eine Sitzung hier zu Hause, weil ich angeblich intensiv mit ihr geflirtet hätte. Ja, wir haben uns angeregt unterhalten - über alles mögliche; und meine Freundin hätte dem Gespräch beiwohnen und sich einbringen können, hat sich aber nach 5' woanders hingestellt...)
Ich weiß - sehr lang... Ich finde aber, das braucht man für den ganzen Hintergrund.
Ich hätte gerne ein paar Meinungen dazu, am besten auch von Frauen.
Vielen Dank
"Paul"