Weiss nicht mehr woran ich bin...

[ichbinich]

Hallo!
Habe ein Problem mit meinem Freund, dass schon länger andauert und mich recht fertig macht.

*Wenn es nicht herpasst, bitte verschieben, wusste nicht wohin es passt*

Ich bin per Zufall (haben gleichen Laptop benutz) darauf gekommen, dass mein Freund immer wieder Pronos mit älteren Frauen anschaut.
Pornos an sich halte ich nicht schlimm. Er ist ja ein Mann und es gibt ja auch gute...
Aber ich bin jetzt recht fertig, weil ich nicht mehr weiss woran ich bin.

Ich bin Mitte 20, er Anfang 30 (Altersunterschied war nie Thema, passten immer gut zusammen. Die Frauen auf den Fotos und Filmen sind alle um die 40 bis Mitte 50.
Ich habe das Gefühl das er mich nicht mehr will, das ich zu jung bin. Ich habe ihn auch schon sagen wir mal "auf frischer Tat ertappt". Hat vergessen die Fotos zu schließen. Er hat behauptet, dass es nicht mit dem Alter zu tun hat, aber ich glaube es ihm nicht. Da er es ja immer wieder tut.
Dadurch habe ich auch Angst, dass er mal mit einer älteren fremdgehen könnte. Sie hat ja anderes zu bieten als ich...Er muss ja was dabei finden.
Reden kann ich darüber mit ihm. Er lügt mich an. Das erste mal als ich darauf angesprochen habe, hat er gelogen, dass es Popub-Bilder sind. War ja ne erwiesene Lüge. Ich kann ihm auch nicht mehr glauben.

Was haltet ihr von der Situation? Was würdet ihr machen. Ich weiss nicht mehr aus und ein und bin psychisch deswegen auch total auf dem Sand
Bitte um euren Rat.

 

[Strassenkatze]

Versuche es nochmal mit Reden - aber über die Hintertür. Nicht aggressiv direkt auf das Ziel zu sondern über Umwege.... eine geschichte von der Du gehört hast (kann auch erfunden sein) als Einsteiger bspw. und vorsichtiges Nachfragen was er davon hält etc...
Gib ihm die Chance ehrlich zu sagen, wenn er auf ältere Frauen steht und sich in der Phantasie auch sex mit Ihnen vorstellt.
Das hat nämlich nicht unbedingt was damit zu tun ob er Dich liebt und Dich sexy findet. Es ist mehr so, dass mancher sexuelle Neigungen oder Neugierden hat, die noch lange nicht dazu führen müssen fremd zu gehen. Und die Chance darüber zu sprechen und sie wenigstens über die Pornoschiene ein wenig auszuleben reduziert die gefahr erheblich, dass er es irgendwann einfach unbedingt mal "wissen will" ....
Es gibt sogar viele Frauen die Vergewaltigungsphantasien haben - die wenigsten würden das offen anderen gegenüber zugeben (Sexualtherapeuthen und Psychologen dagegen wird sowas dann auch "gestanden") - aber NIEMALS würden sie das auch erleben wollen - es hat gewisse unbewusste Reize die in der Phantasie umgesetzt werden aber nicht ausgelebt werden. Und derartiges könnte es auch bei deinem Freund sein, dass er es in seiner Phantasie sich vorstellen aber garnicht im realen ausprobieren will. Oder es mag auch einfach nur die Neugierde sein, die durch Erzählungen anderer ausglöst wurden die vielelicht davon schwärmten wie viel anders und besser es mit einer reifen Frau war....

Aber rausfinden ob es tatsächlich eine Neigung ist, die Eure Beziheung gefährdet oder nur ein unbedeutendes Phatasiespiel kannst Du nur, wenn du ihm verständnisvoll gegenüber trittst, ihm die Möglcihkeit gibst Dir vertrauensvoll seine Wahrheit zu erzählen ohne Angst haben zu müssen Du wirst sauer, verletzt oder eifersüchtig....
Aber das ist natürlich schwer für Dich - aber wenn Du ihn liebst und Du Dich von ihm geliebt fühlst musst du einfach auch offen sein für geheime Wünsche die er haben könnte - auch wenn ihr sie nicht zusammen ausleben könnt oder wollt sollte er mit Dir als seiner Partnerin darüber sprechen können....

 

[ichbinich]

Danke für Deine Hilfe!

Ich habe ihn das erste Mal ja angesprochen, dass er ehrlich sein soll und dass ich nicht böse bin. Wollte nur wissen ob es so ist. Dann hätten wir weiter reden können. Aber er hat es abgestritten und dann war bei ihm alles wieder o.k. Er ist einer der alles verdrängt. Geht schon wieder, passt schon wieder usw.
Wir sind schon (am 1.1.) seit 7 Jahren zusammen und er sollte doch wissen, dass ich ihn nicht verurteile bzw. es verstehen will. Nur ist es auch, was mich ein bissl wütend macht, dass er mich anlügt. Dass ist viel schlimmer.
Ich liebe ihn ja sehr, aber mit ihm kann ich über unsere Beziehung nicht reden. Genauso, dass es mir scheint, dass er sich nicht mehr aktiv in die Beziehung einbringt. Bringt mich ja auch zum grübeln.
Könnte der Reiz auch dadurch kommen, dass er eine starke Bindung zur Mutter hat. Sie will ihn nicht unbedingt auslassen. Wir sind vor ein paar Monaten erst zusammen gezogen und er ist daheim weg gegangen. Seine Mutter ruft jeden Tag an. Kann das auch was damit zu tun haben? Das er das Mütterliche sucht...

Als Kleinen Beweis für seine Vorliebe (will es mal so nennen) nehme ich auch, dass er bei einigen Frauen die in dem gesagten Alter sind Bemerkungen los lässt, wie : "Die hat sich für ihr Alter gut gehalten, Die sieht aber gut aus,... Könnte das schon eine kleine Aussage sein?

 

[Strassenkatze]

Möglich wäre es... auch dass er eine Art Mutterkomplex hat und für ihn nur reife Frauen das "mütterliche" ausstrahlen, dass ihn anzieht...

Aber ihn direkt anzusprechen ist eben auch ihn in die Defensive drängen - und die Angst vor Zzurückweisung durch den Partner ist eben oft nicht grade gering, wenn es um Dinge geht, die er womöglich selber für "pervers" oder zumindest "unnormal" hält... deswegen die Hintertür und nicht direkt fragen "stehst du aus ältere", "brauchst du das mit den Pornos" .... daher kann es sein, dass es nicht mangendes Vertrauen oder Unehrlichkeit sondern Scham ist, die ihn dazu treibt Dich anzulügen....????

Allerdings finde ich es schon sehr bedenklich, wenn Du nicht mit ihm über Eure Beziehung reden kannst, dann stimmt da wirklich auch was nicht mit Eurer Kommunikation ... und wenn er sich nicht mehr "so einbringt" kann das viele Gründe haben, aber auch ein Warnsignal sein, dass die Beziehung für ihn zur Normalität und Gewohnheit geworden ist und/oder die Gefühle abgeflaut... Kannst Du das denn auch konkretisieren oder ist es nur so ein Bauchgefühl, dass er sich nicht mehr so richtig einbringt?

 

[ichbinich]

Das mit in die Beziehung einbringen ist eher ein Gefühl. Ich habe ihn auch darauf angesprochen, dass ich mir alleine vorkomme. Er antwortete darauf, dass ich mir das einbilde. Ein tag schaut bei uns so aus: Er ist Schichtarbeiter und ich arbeite bis 21.00 Uhr. Deswegen sehen wir uns nicht so oft. Wenn ich frei habe bin ich im Stall, da ich ein Pferd habe. Er sitzt in seiner freien Zeit sehr viel vorm PC. Reden zwischen uns ist nicht viel. Lieber will er dass ich ihm was erzähle, hört mir auch nicht immer zu. Selber erzählen mag nicht, auch nicht wenn ich frage, wies den Tag so ging. Gemeinsame Hobby haben wir leider keine mehr. Mein Gefühl ist eher, dass er mir viel schenkt, meine Gegenstände aber in die Beziehung einbringen, wie Freizeitgestaltung ist nicht. Muss immer ich machen.

Ebenfalls ist mir aufgefallen, das früher im Bett mehr los war. Meine von seiner Seite aus. Jetzt muss auch immer ich den ersten Schritt machen. Meist werde ich auch zurück gewiesen. Deswegen war auch mein Gedankengang, dass er jetzt irgendwie Ältere anziehend findet. Hintenrum fragen wegen seiner Vorlieben finde ich jetzt irgendwie komisch. Er weiss es doch, dass ich es weiss. Würde doch wieder drauf kommen?

Lieben tun wir uns schon. Es hat im auch wehgetan, als ich sagte, dass ich nicht mehr so glücklich bin. Ich habe halt das Gefühl, dass es nur mehr so was wie Freundschaft ist. Habe auch halt Angst ihn zu verlieren. Da ich meine, dass er was anderen will als ich bin bzw. biete. Wenn in seinen Augen nur eine Ältere weiblichkeit/ mütterlichkeit ausstrahlen kann.

Weiss eben nicht mehr woran ich bin.

Danke nochmal für Deine Ratschläge! Bringt echt anderes denken in die Sache, sonst würde ich mich in irgendwas verrennen

 

[Spooky]

Für mich klingt das so, als hättet ihr eigentlich ganz andere Probleme in der Beziehung als dass er Pornos mit älteren Frauen anschaut.

Und wenn er vielleicht wirklich nur noch Freundschaft empfinden sollte und deswegen kein sexuelles Interesse mehr da ist und kein Bemühen um Eure Partnerschaft, dann wäre es doch aber auch für Dich besser das zu wissen. Denn ist es nicht schlimmer als Frau vom eigenen Freund nicht gewollt zu werden, als eine Beziehung zu verlieren in der man nicht mehr zusammen glücklich ist?

Ich denke Du solltest auf jeden Fall das Gespräch suchen - auch über diese anderen Dinge die Du jetzt ansprichst. Damit ihr entweder Euch erhlich trennen oder wieder einen Weg zu mehr Glück und Gemeinsamkeit findet, denn die von Dir beschriebenen Zustände innnerhalb einer Partnerschaft geben sich nicht von alleine sondern verschärfen sich zusehends, wenn man nichts dagegen tut.

 

[ichbinich]

@spooky

Ich will ja mit ihm darüber reden. Nur will er nicht. Er sagt immer, dass er mich lieb hat.

Beim letzten Gespräch als ich ihn darauf ansprach, ob er mich liebt ist er böse geworden und hat gemeint, dass er mir dass nicht immer wieder sagen will und wenn ich das nicht glaube erst recht nicht mehr. Wenn ich ihn dann sage, dass ich das Gefühl habe, dass es so ist, meint er nur: "Bilde dir nicht so viel ein." Ich soll immer alles entscheiden, was wir machen, was wir essen, welche Stellung im Bett, einfach alles. Ich habe nicht mehr die Kraft und Lust dazu. Erst recht, weil ich meine, dass er sich es so einfach macht. Er braucht sich nichts einfallen lassen und ich bin (scheinbar) glücklich.
Ich habe ihn sehr lieb. Wir haben zusammen auch schon einiges durchgemacht. Deswegen finde ich es verletzend, dass er mich da so zwischen den Zeilen hängen lässt. Ich würde es auch gerne verstehen, warum er das macht. Wenn er mir das aber nicht sagen will, kann ich mich auch nicht damit auseinandersetzen. Er schweigt lieber tot. Habe seit dem Gespräch auch auf seinem PC gesehen, dass er wieder auf solchen Seiten war. Ich will ihn nicht kontrolieren, wenn es aber öfter vorkommt, denke ich mir, dass es was zum bereden gibt. Ich kann es nicht verdrängen wie mein Freund. Ich will wissen woran ich bin. Damit man sich gegebenen falls trennen kann oder eine Lösung findet.
Ich sehe es so: Wenn er auf Ältere steht und nur mit mir zusammen ist, weil er Angst hat, wie das Umfeld darauf reagiert, ist es ja eine verarschung für uns beide.

 

[flyingapi]

Ich denke du machst dir viel zu sehr nen Kopf um die ganze Beziehung, Ihr scheint ja schon länger zusammen zu sein, und da is das was du aufzählst auch mangelndes Interesse im Bett, "normal"..........

Wenn nach einiger Zeit die GANZ grossen Gefühle nachlassen, ist das halt so.........die meisten Männer sind bequem.......und lassen die Dinge dann gern mal schleifen.

Und nur weil er sich Pornos mit älteren Frauen ansieht, würd ich mich nicht verrückt machen !!
Es gibt im Bereich der Sexualität die unterschiedlichsten Neigungen, und die müssen nicht zwangsläufig ausgelebt werden. Und das direkt auf dich zu beziehn, deutet mehr auf wenig eigenen Selbstwert deinerseits.

Und wenn er im Freizeitbereich zu wenig mit dir zusammen macht, dann mach es alleine. Konzentrier dich mehr auf dich, dann muss er den Hintern hoch kriegen.

 

[ichbinich]

Ich weiss, dass in einer längeren Beziehung das Interesse nachlässt. Das Männer auch Pornos haben und schauen. War mir früher auch egal. Nur tut mir das momentan weh. Ich will Sex mit ihm und er weisst mich immer ab. Ausser ich schmeiss mich ran, dann meist im dunkeln, da es vor dem schlafen ist. Dann 10 Minuten er fertig und ich? Er pennt dann ein und das war´s. Ich weiss auch, dass Männer nach dem Sex gerne fertig sind Momentan wird mir alles zu viel. Er weiss, dass ich Pornos mit ihm schauen würde (haben es auch gemacht) und für alles offen bin (wenn man mit mir darüber redet ). Nur macht er alles heimlich und alleine.
ZB. heute in der früh: Wir hatten beide vormittag frei. Wir lagen im Bett, ich streichelte ihm den Rücken und küsste ihn auf den Rücken. Ich wollte halt mehr. Von ihm keine Reaktion, obwohl er munter war. Kein umdrehen, kein zurück küssen oder streicheln. Einfach nichts. Nach ner viertel Stunde hatte ich die Schnauze voll und stand auf und machte mich fertig. Er lag noch im Bett, wie ich wieder in Schlafzimmer komme. Jammerte er, dass er noch keinen Guten-Morgen-Kuss bekommen habe. Ich habe mir nur gedacht, wenn du dich umgedreht hättest.. Ich habe mich dann noch zu ihm reingelegt. Ich lag bei ihn im Arm, auch wider nichts. Nach fünf Minuten er dann, dass er auf müsse. Kein guten Morgen-Kuss, auch wieder nichts. Ich fuhr dann zum Pferd. Er hat sich (wieder) vor dem PC gehockt, WOW spielen. Als ich dann wieder heim kam, war ich alleine, er noch spielen bis er arbeiten musste. Als ich dann alleine war, fand ich dann ein feuchtes Tuch beim PC. Suuuper! Mich erst ablehnen und kaum bin aus der Tür holt er sich einen runter. Und ich? Ich fühle mich echt nicht mehr anziehend, wenn ich immer abgelehnt werde. Übrigens den Tüchern nach zu urteilen, dürfte er es jeden Tag tun, wenn er alleine ist. Sex zwischen uns sag ich mal einmal in der Woche, wenn ich mich ranwerfe!
Habe heute mit meiner Schwester darüber gesprochen. Sie ist seit fast 10 Jahren verheiratet, sagte dass ihr Mann wenigstens sie mit einbezieht. Zusammen Film schauen, gemeinsam Spielchen einkaufen usw. Mit mir will er nichts. Geht lieber zum PC...

Selbstbewusstsein ist momantan durch die Situation bedingt sehr am Boden. Auch zu verstehen oder? Freizeit verbringen wir eh fast nicht mehr gemeinsam. Er bringt nicht mal seinen Hintern hoch, was zu machen.

Meine Frage ist auch: Soll eine selbstbewusste Frau sowas akzeptieren?

 

[Strassenkatze]

Meiner persönlichen Ansicht nach: NEIN!
Aber ich finde auch dass das was Du da beschreibst insgesamt keine funktionierende Beziehung ist - er rubbelt sich fleissig täglich einen vorm PC ab aber hat nie Lust mit Dir zu schlafen und weist Dich teilweise sogar ab... ihr verbringt quasi keine Freizeit miteinander ... was ist denn da noch zwischen Euch das über Freundschaft und WG hinausgeht? Und reicht Dir das? So weitermachen und in 5 Jahren dann vllt. nur noch alle 3 Monate einmal Sex... und dann auf eine ASrt die Frau sich wirklich sparen kann....????

 

[ichbinich]

@strassenkatze
Das sind auch meine Gedanken. Ich weiss aber auch nicht, ob ich es rauf spiele. Ich neige leider dazu, mein Freund ist dann einer der mich runter holt und ich mit ihm darüber reden kann. Das fällt aber jetzt flach...
Ich habe ihn öfters gefragt, ob er mich noch liebt und warum er mich liebt, also was an mir. Dann kam nur: "Ich habe dich lieb, muss dir ja nicht sagen warum. Ich will dir nicht immer das gleiche vorkauen. Ich habe dich lieb und aus!"
Mich als Person, Wesen mit Gedanken und Emutionen denke ich leider nicht mehr. Bekomme von ihm immer öfter zu hören: Nimm nicht alles so ernst, denke nicht so viel nach, usw.
Mir ist beim letzen Sex etwas aufgefallen. Ausnahmsweise mal am Tag. Durch einem zufall ist mir das Kissen vor das Gesicht gerutscht, dass er es nicht mehr sehen konnte. Der Sex war ganz anders als sonst. Er war ganz anders. So als würde ihn gefallen, das er mein Gesicht nicht sieht.
Ich fühle mich gerade ganz schön verarscht von ihm. Meine Schwester meinte heute nur, dass es schade ist. Eigentlich tue er so viel für mich und ist so lieb zu mir. Eingentlich ist er es. Ich habe aber das Gefühl, dass er damit das andere aufwiegen will.
Freundschaft ist es nicht mal mehr. Wir reden nicht sehr viel miteinander. Nur das 08/15 Geschwaffel. Wenn er da ist, spielt er WOW und redet über das Internet mit den anderen Mitspielern und ich sitze da und schau Fernsehen.
Wie kann ich am besten mit ihm darüber reden? Ihm die Fakten vor das Gesicht halten und sagen so ist es. Oder ihn selber dazu bringen, dass er mit mir darüber redet? Er scheint es so wie es jetzt ist gut zu finden: Freundin zum zeigen ist da und wenn man Lust hat der PC. Was will man mehr?!
Ich weiss nicht, wie ich es aus ihm rausbekomme ob er mich noch liebt ohne ihn direkt zu fragen. Er will es mir ja nicht immer wieder sagen müssen. Er war ja das letzte Mal schön wütend, dass ich ihm das nicht mehr glaube.

 

[flyingapi]

Nö !

Auf die Art würd ich auch nicht wollen, und muss dir recht geben, ich wäre genauso verletzt wie du.
Das ist keine Beziehung das ist ne WG. Und da hätt ich dann auch sicher kein gemeinsames SZ mehr mit Ihm.

Unternimm alleine was, und laß den Blöd**** vorm Pc hocken.

 

[ichbinich]

Ich finde es halt schade, dass es nach allem so ist. Ich will ihm auch nicht Unrecht tun. Er ist ja lieb und kümmert sich auch um mich. Also ich meine, er schaut dass ich mich wohl fühle.

Ich mache mir auch manchmal Gedanken, ob es nicht mein Fehler, dass es so ist, wie es ist. Weil früher war es anders. Er hat es momentan von der Arbeit aus auch nicht leicht, ob es das aber rechtfertigt?

Er redet mit mir halt nicht darüber. Wenn ich ihn frage, wie es bei der Arbeit war kommt nur: "Hat getan." Dann muss ich nachstochern, kommt aber trotzdem nichts raus. Wie ich schon sagte, reden ist nicht mehr viel.
Wenn es so weiter geht, werde ich leider das ganze beenden müssen. Es ist halt schade, weil wir erst vor 2 Monaten zusammen gezogen sind.

 

[flyingapi]

Dann hör doch einfach mal auf zu reden, müsstest doch selber schon kapiert haben das das nichts bringt. ich schätz mal auch das dein gerede ihm mittlerweile tierisch auf die E*** geht.
Er verdreht wahrscheinlich schon auf dem Weg nach Hause die Augen, weil er genau weiss du fragst wie es in der Arbeit war.
Warte doch einfach mal bis er reden will...........!!!!!
Ich mach das bei meinem Mann nicht anders, ich warte bis er erzählt, und erfahrungsgemäss hört der dann nicht mehr auf zu reden.

Und dieses nach stochern is eh ganz übel, gewöhn dir das ab.

Die Beziehung wird auch nicht besser wenn du sie tot redest, also laß es einfach und tu was.
Änder du dich,dann wird er schon folgen.

 

[ichbinich]

@flyingapi
Sooo eine bin ich nicht, die den Mann mit Fragen durch löchert, ala:Was denkst, was meinst, wo warst du?
Ne echt nicht. Ich meine nur, es kommt in der Sache nicht so viel. Wenn er mich halt fragt, wie mein Tag war, erzähle ich es ihm und frage dann, wie seiner war. Dann kommt halt meist nur: War o.k. Tja... Weiter stochern tue ich dann auch nicht. Wie schon gesagt, sagt er was, wenn er was zum sagen hat. Nur ist es halt nicht viel.
Habe jetzt schon 2 mal mit ihm darüber geredet. Es hat am Anfang so gescheint, dass es ihm nicht so wichtig ist. Er hat sich zwar ein bissl geschämt (wohl eher weil ich drauf gekommen bin) und hat dann gesagt, dass es ja jeder Mann macht.
Mittlerweile hab ich mitbekommen, dass es jeden Tag ist. Meist sobald ich außer Haus bin.
Gestern war die Überhärte! Wir hatten beide wieder Vormittag frei. Ich bin noch bis 9 gelegen und ihm Bett gedöst. Er musste eine Telefonnummer aus dem PC suchen. Diese Zeit nutzte er (und wie) und kam dann wieder ohne eine Miene zu verziehen ins Bett. Als ich später dann geschaut habe, ist mir die Hutschnur geplatzt. Ich habe es ihm gesagt, wie es jetzt ist. Entweder her hört auf oder ich mache Schluss, wenn ich ihn noch einmal erwische. Ich meine, dass ein Mann das ab und zu macht, geht ja noch, aber täglich?! Ist ja fast schon eine Sucht.
Ich fand es halt schlimm, weil wir uns den Abend vorher darüber ausgesprochen haben. Er hat gesagt er lässt es und es ist ihm peinlich. Am nächsten Tag ist das gleiche.
Gestern nach meiner klaren Ansage, habe ich ihm den Nachmittag zum überlegen gegeben.
Er hat sich dann mit einem netten, selbstgemachten und romantischen Abendessen entschuldigt und gesagt dass er mich nicht verlieren will, wegen so was.
Ich hoffe, dass er es hält (nicht so wie´s erste Mal) und das es das war!!!

Wie ist das, kann so was zur Sucht werden? Er hat gesagt, dass er das eigentlich schon seit seiner Jungend durch so macht und er es (angeblich) nicht so oft will.