Widerliche Männerwelt!

[SergioLeone]

Ich habe dich doch zitiert, wie soll ich dir da "das Wort im Mund umdrehen"

 

[Strassenkatze]

Du hats zwar nicht die Worte ansich verdreht, aber ihre Offensichtlich Aussage...

Männer sind ganz sicher öfter Opfer von gewalt als Frauen. Aber nicht im geringsten so oft Opfer sexueller Gewalt - und die ist psychologisch mit der Wirkung auf Körper und Seele und ihrem Einfluss für das ganz spätere Leben um mehrere Größenordnungen schlimmer!
Und rein körperliche Gewalt ohne sexuellen hintergrund hat doch von der generation Ü30 fast jeder als Kind oft genug erlebt um zu wissen, welche Folgen das hat. Und es ist keine Entschuldigung und kein Grund, sondern eine armselige Ausrede um sich aus der verantwortung zu ziehen zu behaupten Männer würden die gewalt 1:1 wiedergeben die sie erfahren haben. Denn würden Menschen zwangsläufig das immer tun gäbe es keinen Fortschritt und lebten wir nich immer in der steinzeit! Also lass die se dumme unrelevante Ausrede mal lieber weg, denn sie erklärt nichts, sondern stellt Männer in ein noch schlechteres Licht!!!!!!!!!!!!!

Und im gegensatz zu Sergio haben die Medien und die Politiker dank fortschrittlicher "weltoffener" Psychologie (auch wenn sie sonst nur verkaufen wollen) wenigstens begriffen, welchen gewaltigen Unterschied es bei den Formen von Gewalt gegen Männer und denen gegen Frauen vor allem gibt (auch Frauen werden Opfer normaler körperlicher nicht sexuell ausgerichteter Gewalt was eben aber kaum weiter aufgebauscht wird, weil es eben beiderlei geschlecht betrifft)! Denn wärst Du eine Frau und hättest solche Erfahrungen dann wüsstest du auch das das mit NICHTS vergleichbar ist. Und ich kenne Frauen die auch mit 50 noch (trotz Therapie) Probleme haben mit ihrem eigenen Ehemann Sex zu haben, weil sie mal vergewaltigt wurden.... aber keinen Mann der nicht mehr bedenkenlos und mit Spass mit seinen Kumpels in die Kneipe oder Disco geht, nur weil er mal eine aus'f Maul bekommen hat. Und was bedeutet es schon Kneipenbesuch nicht mehr unbeschwert zu geniessen, im Vergleich dazu Sex nicht mehr geniessen zu können...
Und die männlichen Opfer von so schlimmer Gewalt, dass sie eine Therapie brauchen und wirklich in ihrem Leben beschränkt sind durch die Folgen sind eben schon fast vernachlässigbar wenige im Vergleich zu den Frauen die Opfer sexueller gewalt wurden. (Und auch Antatschen ist schon eine Form von gewaltsamen sexuellem Übergriff, für den es kein Äquivalent gibt für Deine Männer-gewalt-opfer )

Und weil unsere kranke gesellschaft halt mal die Einstellung hatte Frauen mit Minirock Mitschuld zu geben wenn sie vergewaltigt wurde und Männer ungestraft in der Ehe ihre Frau vergewaltigen durften etc... und Frauen dafür die Schuld gegeben wurde, wenn Männer sich nicht unter Kontrolle hatten, ist es nach wie vor notwendig es in den Medien zu thematisieren, um, eben dieses Schuldgefühl und die Scham die daraus erwächst Opfer geworden zu sein nicht zu hinderenden Faktoren für eine Anzeige zu machen!

Und klar werden Männer auch mal benachteiligt - aber NIRGENDWO - in KEINEM Gesellschaftsbereich werden sie pauschal als Masse benachteiligt so wie bei frauen. Auch das belegen Statistiken, dass zum Beispiel Frauen in vielen bereichen nach wie vor bei gleicher Qualifikation und gleichwertger Arbeit deutlich weniger verdienen als Männer. Und da Frauen nunmal für die Kinder dieser Welt zurückstecken müssen muss die gesellschaft eben die dadurch entstehenden pauschalen persönlichen Nachteile von Frauen ausgleichen, wenn sie möchte, dass Frauen auch weiter bereit sind Kinder in diese Welt zu setzen! Denn heute sind wir stark und eigenständig genug zu entscheiden es nicht zu tun, wenn es uns dadurch unmöglich wird eigenständig und beruflich erfolgreich zu sein und weil wir stark genug geworden sind, uns nicht mehr alles von Männern in Beziehungen gefallen zu lassen musste die Politik dem eben Rechnung tragen. Und wenn man bedenkt wie viel an respektlosigkeit (lies einfach mal in verschiedenen foren) sich die meisten Frauen noch immer von ihren Partner gefallen lassen, dann kann man wohl schnell eine Vorstellung davon bekommen wie weit entfernt von der "Gleichbehandlung" wir noch sind.
Und nur im Kontext der Problematiken die da zusammenkommen und dem himmelweiten Unterschieden zwischen sexueller und rein körperlicher und psychischer Gewalt wird erkennbar weshalb vor allem Frauen Opfer sind und weshalb dieses nicht mit normaler Männergewalt gegen Männer auf der strasse vergleichbar ist.

Ausserdem stimmt es überhaupt nicht, dass Männer nur 1:1 Gewalt austeilen die sie erfahren haben.... mit Nichten.... Gewalt war immer ein zeichen von Schwäche und Hilflosigkeit und wird heute aber von den Jugendlichen (Fernsehen schuld?) zum Instrument von Machtspielen und Profilierung zu einem Alltagsbestand gemacht, in dem sie wie die Neandertaler auf die Weise versuchen das "Überleben des Stärkeren" zu testen... back to the roots.... und wer ist schuld daran - Frauen? nein auch Männer. Männer werden eben auch vor allem Opfer von Männern.... und wenn diese alles so geistig unterentwickelt sind, dies dann an Frauen weitergebn zu müssen weil sie uz schwach sind sich gegen Männer zu rächen, dann ist es um die Zukunft der Menschheit schlecht bestellt, denn dann sind wir bald wieder in der steinziet, dank der MÄNNER dieser Welt...

 

[schneemann]

Und klar werden Männer auch mal benachteiligt - aber NIRGENDWO - in KEINEM Gesellschaftsbereich werden sie pauschal als Masse benachteiligt so wie bei frauen.

hmm, Wehrpflicht? Da wird man einfach mal so ein Jahr lang der Freiheit beraubt. Frauen könnten zumindest Zivildienst leisten, das Gesundheitssystem würde sich freuen.

Ich wurde als Kind in der Schule regelmäßig von älteren verprügelt, aber irgendwie hab ich das nie als so schlimm empfunden,aber was mir Frauen in meinem Leben an unnötiger und völlig überzogener seelischer Grausamkeit angetan haben wiegt wesentlich schlimmer, schade dass man dafür nicht ins Gefängnis kommen kann.
Soll keine Entschuldigung für körperliche Gewalt sein, die gehört definitiv bestraft, aber Frauen haben auch genug Mittel jemanden zu zerstören.

 

[SergioLeone]

Weißt du Strassenkatze – deine Aussagen sind von Hass geprägt, du entwirfst hier ein Männerbild, was an Ekel kaum zu überbieten ist. Du fühlst dich total angegriffen, nur weil ich feststelle, dass die Gesellschaft und Politik auch Männer benachteiligt. Wenn du dir meine Beiträge genau durchliest, wirst du sehen, dass ich von Anfang an geschrieben habe, dass ich Benachteiligung von Frauen nicht gut finde und dass sie behoben werden müssen. Aber anstatt sich mal auf meine Argumente ein zu lassen und diese Missstände an zu erkennen, so wie ich das mit der Frauenbenachteiligung auch tue, hetzt du immer weiter und stellst es so dar, als würde ich Gewalt- und Sexualdelikte gegen Frauen tolerieren oder durch irgendwas entschuldigen. Wir begeben uns in eine Diskussion, wo wir darüber philosophieren, wie Frauen diskriminiert werden, obwohl ich von Anfang gesagt habe, dass dem so ist und dass dies behoben werden muss. Und genauso empfindet das auch viel zu oft die Öffentlichkeit im Allgemeinen, dass das Hinweisen auf Männerbenachteiligungen automatisch die Benachteiligung von Frauen verharmlost. Das ist auch ein Grund, warum sich viele Politiker und Medien nicht daran trauen.

Alles was ich sage ist: Ja, Frauen werden benachteiligt und das muss bekämpft werden. Ja, Männer werden benachteiligt und das muss bekämpft werden. Es ist keine Gleichberechtigung wenn Frauen in bestimmten Teilen des Lebens benachteiligt werden und Männer in anderen Teilen.

Ich würde mir wirklich mehr Weitsicht wünschen, vor allen Dingen von Personen, die doch so deutlich älter sind als ich. Du solltest doch soviel weitsichtiger sein als ich, trotzdem ist dein „Argumentationshorizont“ total klein, siehst immer nur die bösen Männer, die ja zum großen Teil perse brutale und sexsüchtige Schweine sind. Und solange eine solche Einstellung gesellschaftlich als voll okay anerkannt wird (hier im Forum bin ich ja auch der einzige gewesen, der sich dagegen gestellt hat), braucht man sich auch nicht zu wundern, dass ein solches Männerbild entsteht. Stell dir mal vor, ich hätte hier ein Thema aufgemacht, indem ich pausenlos gegen Frauen gehetzt hätte, die ja sowieso alles nur fremdgehende Schlampen sind. Sei dir gewiss, ich hätte dafür mindestens 10 Gegenkommentare erhalten und eine Verwarnung/Sperrung bestimmt auch. Schade, dass sowas auf der anderen Seite nicht stattfindet.

Wenn du wirklich mal deinen Horizont erweitern willst, dann empfehle ich dir folgende Links

http://www.maennerbeauftragter.eu/pdf/maennerbenacht.pdf
http://www.manndat.de/index.php?id=startseitemanndat

 

[nic99]

Ich möchte zunächst noch einmal auf den Ausgang zurückkommen.

Was Saddy zu berichten hat ist schlimm. Ich kann da nur allen zustimmen, die das so bewertet haben. Wenn Frau einen kurzen Rock trägt oder eine offene Bluse, dann ist das ihre Sache. Man kann dann darüber streiten, ob das zu ihrem Vorteit oder zu ihrem Nachteil ist und wird zu unterschiedlichen Urteilen kommen. Bei manchen wirkt das, andere wären anders besser beraten.....Und wenn Frau einen Freund oder Bekannten in ihr Zimmer einlädt, dann ist das kein Freibrief. Wenn Frau nicht will, dann will sie nicht. Und sie muß sich dann nicht rechtfertigen. Mann hat das einfach zu respektieren. Und schon gar nicht ist sie dann selber schuld.

Was die allgemeine Diskussion betrifft, so kann ich dem was zum Beispiel Strassenkatze eben geschrieben und analysiert hat nur zustimmen. Und diesmal ohne Einschränkung. Und ich kann da keinen Hass erkennen, wie Sergio das herausliest, wo sie recht hat, hat sie recht. Und ich weiß, wovon ich spreche. Ich kann mich erinnern, dass ich ihr sogar mal eine Verwarnung erteilen mußte, weil sie sich zu heftig mit einer anderen Frau gezofft hat.

Und wenn Sergio hier den Aspekt herein bringt, dass es auch Gewalt an Männern gibt und dass auch Männer benachteiligt sind, dann ist das auch ein Thema. Aber bei dem Thema, um das es hier geht, lenkt das eher vom Wesentlichen ab.

Und ich sage das bewust als Mann, auch als einer der schon im Herbst des Lebens steht, Lebenserfahrung hat. Und ich beziehe das ein, was mir Frauen sagen, zum Beispiel meine Töchter oder meine jetzige Frau.

Ich kann nur jedem Mann raten, mal genauer auf das zu achten, was unser Denken und Fühlen prägt. Dass wir alle von patriarchalischen Strukturen geprägt sind, dass das ein Prozess ist, der jahrhunderte lang unser Denken und Fühlen prägte. Und deshalb schwer veränderbar ist.

Aber ich setze auf die Kraft der Aufklärung. Dass Bewustsein und Prägungen veränderbar sind.

 

[Amazonenkönigin]

@ Sergio, wir haben mitlerweilen alle verstanden, worum es DIR geht und wir haben auch nicht behauptet, dass ALLE Männer böse sind und durchaus auch Opfer und nicht nur Täter. Nun solltest du dir aber auch einmal die Mühe machen uns zu verstehen und nicht so eine Polemik an den Tag legen.

Unser Anliegen war es, mitzuteilen, dass Frauen einfach in der Minderheit sind, was ihre Interessensvertretung in z.B Justiz, Politik, Chefposten usw. betrifft. Deshalb brauchten wir ja auch eine Frauenquote und ein Gleichstellungsgesetz.

Nun haben hier einige Frauen sehr schlechte Erfahrungen gemacht mit Männern, welche zum Teil auf ganz subtile und auch gewalttätige Art agiert haben. Tatsache ist auch, dass die meisten Gewaltverbrechen von Männern begangen werden.Sexualdelikte allen voran. Nun werden natürlich die Männer in den Medien deshalb auch öfter erwähnt, das ist nun mal so: wer auffällig wird steht im Blick der Öffentlichkeit und wie gesagt Männer werden öfter auffällig deswegen sind sie öfter ein Thema in den Medien ist ja logisch oder?

Wenn du schon ständig die Selbsthilfegruppen anführst kann ich dir 10 andere dagegenhalten die Frauenprobleme betreffen..Also mit solchen Vergleichen kommen wir hier nicht weiter.

Das Ursprüngliche Thema war: Widerliche Männerwelt und ja wenn man ehrlich ist kann einem manches mal schon der Ekel hochsteigen...bei Aktionen, die Männer so starten:
Bordellbesuche, Pornographie wird konsumiert, extremste Sexuelle Ausprägungen entwickeln sie. Machen das Frauen im gros? Wohl kaum. Deshalb, bzw. auch deshalb, haben Frauen manchmal einen nicht ganz vertrauens- und liebevollen Bezug zu dem Männlichen Geschlecht im allgemeinen.

Sagen wir es mal so die Männer, welche einfach so widerlich sind machen eben nun mal keine gute Promotion für euch Männer im allgemeinen.

Hoffe du kannst das so akzeptieren bzw stehen lassen ..

Die Amazone