Wie kann ich ihm helfen?

Nachdem ich im zarten Alter von 17 Jahren durch meinen
ersten richtigen Ex Freund das Standart und Latein Tanzen
entdeckte und dann nach der Trennung dachte es für immer
vergessen zu müssen, da es als Frau total schwer ist einen
Tanzpartner zu finden, machte ich mich auf die Suche nach
einem neuen Tanzpartner. Die Suche dauerte knappe 3 Jahre.
Im Internet gab es eine Seite genau für diese Suche und als
ich davon Gebrauch machte, fand ich jemanden in meiner Gegend.

Erster Eindruck war, lieber Kerl total sympathisch, optisch zwar
nicht viel selbst aus sich gemacht, aber echt ganz ok. Er meldete
sich loblicherweise sehr oft, lud mich ein und wir gingen Tanzen.
Natürlich war es schwer, keiner von uns konnte sich noch erinnern
wie es genau ging. Wir machten deshalb so schnell wie möglich noch
einmal den Grundkurs. Wir waren mehr als Tanzpartner, wir wurden
mehr und mehr gute Freunde. Der Gedanke, dass er mehr von mir
will verflog schnell, da es keine Anzeichen dafür gab. Irgendwann
erfuhr ich auch wieso.. Er war noch Jungfrau, hatte noch nie eine
Freundin und war in seinem ganzen Wesen irgendwie sehr in sich gekehrt.
Er bat mich von sich aus, ihm dabei zu helfen anziehender für Frauen
zu werden, sodass er eventuell eine Freundin für sich finden würde.
Wir bestellten neue Kleidung, gingen shoppen. Ich gab ihm alle Tipps
die ich geben konnte, sogar mein Ex half ihm dabei. Ich unternahm
sogar einen Versuch und lief mal demonstrativ in Panty vor ihm rum,
bis ich mir ne neue Hose anzog. Keine Regung, keine Reaktion, Nichts.
Das schien mir stark unnormal.. Ich mache sowas gerne mal um Kumpels
zu ärgern, oder einfach weil ich da keine Scharm habe und mir denke ist
ja eh wie im Schwimmbad nicht mehr zu sehen. Aber bei denen kommt
wenigstens immer eine Reaktion.. z.B.: "Man bitte lauf nicht vor mir
so rum, ich bin ein Freund von dir. Aber da muss sogar ich mich
beherrschen weiter mit dem Kopf zu denken, ich bin ja irgendwie
auch nur ein Mann.." Aber von meinem Tanzpartner kommt da nichts,
es scheint ihm sogar lediglich am A.. vorbei zu gehen. Ich empfinde das
irgendwie als unnormal. Schwul ist er aber absolut nicht sagt er immer
ganz überzeugt. Nachdem er seinen Stil geändert hat, hat sich allerdings
innerlich auch nichts getan wie ich erhoffte. Das Selbstbewusstsein lässt
immer noch zu wünschen übrig. Meine Komplimente prahlen an ihm ab
und auch auf seine abgeschlossenen Meister im Job scheint er nicht
sonderlich stolz zu sein obwohl Freunde und ich ihn darum beneiden.
Ich frage mich wieso dieser Mann eigentlich keine Eier in der Hose hat,
ich hab keine Ideen mehr. Wieso hat er überhaupt Eier?! Ich mag ihn
so gern. Aber inzwischen tut er mir nur noch leid. Ich habe versucht
heraus zu finden wo sein Selbstbewusstsein geblieben ist. Er hatte
nach eigener Aussage nach eine schöne Kindheit, wurde nie gemobbt,
nichts. Was ich allerdings heraus gefunden habe, dass er nie wirklich
offen und über alles mit seinen Eltern reden konnte, das sind schon
komische Gestalten. Deshalb fragte ich nach und da landete ich einen
Treffer, wie sehr das dann allerdings auf die Psyche schlägt und den
Menschen formt, ist mir nicht bekannt und ich weiß nicht wie ich ihm da
noch helfen kann.

Ich wende mich hier an euch, weil das alles leider auch auf das Tanzen
geht und ich darunter leide. Er traut sich nicht zu führen, die Tanzhaltung
ist verkrampft, unangenehm und er ist in seiner Bewegung durch die Psyche
meiner Meinung nach sehr eingeschränkt. Er hat durch sein weniges
Selbstbewusstsein immer eine geduckte Haltung und deshalb schon Anzeichen
eines Buckels. Das geht beim Tanzen wiederrum stark auf meinen Rücken.
Ich muss ständig wie ein krankes Pferd auf ihn einreden und ihn immer wieder
auf seine Haltung hinweisen, da man so einfach nicht angenehm Tanzen kann.
Manchmal ist es sogar ganz schlimm, er steigt mir auf die Füße, seine Gedanken
sind weiß ich nicht wo, er ist nicht aufnahmebereit und konzentriert sich nicht.
Obwohl es wichtig ist, wenn wir Neues dazu lernen. Er meint er habe sich auf
meinem Wunsch hin Gedanken gemacht, ihm würde aber nichts einfallen, das
seine Persönlichkeit, sein Verhalten usw erklären würden. Wenn er es selbst
nicht weiß, na wer denn dann? Bitte helft mir, ich weiß mit ihm nicht weiter.
Ich habe allerdings die Ahnung, dass er im Kopf vielleicht nicht ganz normal ist.

Also wenn du demonstrativ mit panties vor mir her laufen würdest, und wir wären nur freunde, würde ich dir auch nichts sagen, so ne sabber aktion bekommt keine kumpel freundin, dafür wäre ich zu stolz für!

Er hat mich darum gebeten ihm zu helfen etwas zu ändern.
Das tut er immer wieder. So viel zum Thema Egoismus.

Und Hades, er hat keinen Stolz, genau das ist das Problem.
Ich habe das Gefühl dass es ihn einfach nicht juckt,
sowas ist doch unnormal..

Ich glaueb ihn juckt es schon nur weit in seinem inneren, ich glaube schon dass er in dem augenblick denkt, die würd ich aber jetzt gerne ...! Also sonst würde er dich ja nicht nach einer frau fragen, weil interesse am weiblichen geschlecht hat er wohl oder er ist doch gay und hat angst dass ihn die öffentlichkeit dafür verurteilen wird bzw auch sein familienkreis.

Es ist nur mein Rücken der beim Tanzen leidet.. das ist alles.
Und er tut mir halt auch leid, weil er ja auch nicht weiter so sein will..
Aber er ist irgendwie nicht überzeugt dass sich da was verändern kann.
Wenn ich sage es könne so uns so sein, setzt er nen skeptischen Blick auf.
Er ist ja mehr als nur mein Tanzpartner. Und unglaublich wichtig für mich.
Deshalb möchte ich helfen und habe mich nun an euch gewandt,
da ich langsam ratlos werde. Und ja wahrscheinlich ist das Problem,
dass er die Hilfe nicht ganz annehmen will.

Beispiel:
Ich sagte er solle mal seine Haare wachsen lassen, sodass wir
dann mal von der Frisöse ne chicke Frisur schneiden lassen können,
dass er nicht aussieht wie ein 5 Jähriger mit dem "Schnitt". Er hat sie
einfach wieder abschneiden lassen.. Und dabei hätte er es wirklich nötig,
der Arme ist nämlich mit einem rießen Zinken im Gesicht ausgestattet,
von wem auch immer geerbt, von dem er dringend ablenken müsste.

Auch da hat er mir nicht die Chance gegeben ihm zu helfen, wieso auch immer.
Er vergewisserte mir aber auch nachdem ich nachgefragt habe, dass er genug
Vertrauen in mich hat, sonst hätte er mich nicht gefragt nach Hilfe, meinte er.
Ich bin am verzweifeln.. habe mir überlegt mit ihm mal zum Doc zu gehen und
den zu fragen was er gegen diese Körperhaltung unternehmen könnte und
nach sowas wie einem Training fürs Selbstbewusstsein nachzufragen o.Ä.
Bin mit dem Vorschlag glaube ich aber nicht auf viel Begeisterung gestoßen.

Wie wärs mal mit fitnnesstudio oder kampfsportarten, da lernt er aufjedenfall gerades gehen und sitzen und seine muskel werden aufgebaut, was ebenso eine steigerung des selbstwertgefühls sein kann.

Hab ich ja ganz vergessen hihi, hab ich ihm gestern Abend erst vorgeschlagen.
Hab versucht zu punkten mit Aussagen wie, dass es sogar 24 Std auf hat und er
dort eben das lernt was du aufgezählt hast. Er antwortet unsicher, allerdings
mit mehr Begeisterung als die Idee mit dem Arzt, dass es eine Option wäre.
Nur wer weiß, ob er das nicht genauso doof sieht wie das mit den Haaren und er
innerlich nur dachte, halt die Klappe das ist nichts für mich, oder sowas

Aber biete ihm nicht an mit dir zusammen dahin zu gehen, am besten wäre es wenn er mit nem kumpel der was länger dabei ist, hingeht, sonst trainiert er auch noch falsch und der hat noch mehr rückenschäden. Am besten vielleicht sogar einen kampfsprot verein, da sind leute mit denen kontakt aufbauen kann und wenn er ehrgeizig ist, zeit und arbeit investiert, wird er schnell den respekt seiner kameraden beim traning erhalten, das baut auch auf.

Wahrscheinlich hat er genau das, was Du ihm sagst schon von anderen gehört..."Du bist ja ganz nett, aber nicht mein Typ, lass uns Freunde sein...". Zudem kommt noch, dass er noch Jungfrau ist und sich wahrscheinlich deswegen einen Kopf macht: "Alle anderen haben es schon gemacht, nur ich nicht, stimmt mit mir was nicht?!"

Daher kommt wahrscheinlich auch sein Verhalten nicht auf Deine sexuellen Reize zu reagieren. Er denkt sich bestimmt, dass er sowieso keine Chance hätte und sich nur eine Abfuhr einfangen würde. Wenn Du das nächste Mal im Panty vor ihm posierst und er wieder keine Reaktion zeigt, dann frag' ihn doch einfach ob er Dich nicht sexy findet.

Wenn Du ihm helfen willst, dann akzeptiere ihn erstmal genau so wie er ist. Selbstbewusstsein und Selbstwertgefühl kommen - wie die Worte schon andeuten - IMMER von der Person selbst. Hab' Spass mit ihm zusammen, spreche mit ihm auch über Deine Unsicherheiten, das zeigt ihm, dass andere auch Selbstzweifel haben. Bestätige ihn wenn Du etwas gut an ihm findest.

Ansonsten ist, wie Hades schon geschrieben hat, Sport ein guter Anfang um sein Selbstwertgefühl zu steigern - zudem hat es auch noch einen optischen Aufwertungseffekt ^^

Falls Du sehr offnen bist, kannst Du ihn dir natürlich auch einfach schnappen, nach dem Motto - wie du bist noch Jungfrau?! Das geht ja gar nicht, jetzt biste dran, mein Freund! :P Dann wäre zumindest die Sache mit der Jungfräulichkeit aus der Welt.

Zitat von Johnjo

Falls Du sehr offnen bist, kannst Du ihn dir natürlich auch einfach schnappen, nach dem Motto - wie du bist noch Jungfrau?! Das geht ja gar nicht, jetzt biste dran, mein Freund! :P Dann wäre zumindest die Sache mit der Jungfräulichkeit aus der Welt.

Das ist ein gut gemeinter Ratschlag, aber ich glaube nicht, dass sein Selbstbewusstsein durch Sex aus Mitleid gesteigert werden kann.

Wobei ich bei einer Frau in Panties vermutlich auch nicht aus dem Häuschen sein würde. Nein, das war ein Lüge. Aber ich würde es auch nicht zeigen, wenn ich es nicht für angemessen halten würde.

Zitat von November Rain

Das ist ein gut gemeinter Ratschlag, aber ich glaube nicht, dass sein Selbstbewusstsein durch Sex aus Mitleid gesteigert werden kann....

Da wäre ich mir nicht so sicher. Vergiss' nicht, er hatte noch nie diese Erfahrung und stellt sich wer weiß was vor.
Ich hab' schon aus allen möglichen Gründen Sex gemacht, aus Langeweile, aus Neugierde, aus Frust, zur Selbstbestätigung, aus Pflichtgefühl, zur Versöhnung, u.a - da ist Mitleid nicht der schlechteste Grund. Besonders wenn es sich um eine Person handelt, die man mag. Bedeutet ja nicht, dass es schlechter Sex ist ^^

Zitat von Black

...
Wenn da Rüssel zum Vorschein kommen, würde mich das nicht wundern.

LMAO! Ich lieg auf dem Boden! "Wenn da Rüssel zum Vorschein kommen..." ROFL!

Ok, genug gelacht ^^ Sein "Desinteresse" muss nicht zwangsläufig bedeuten, dass er schwul ist. Ein Bedürfnis welches nicht erfüllt werden kann, kann dazu führen, dass die Person ein neutrale Position oder sogar eine vordergründige Abneigung signalisiert. Nach dem Motto - "Ich bekomme eh keinen Sex, ist mir auch egal..." oder "Sex ist sowieso ekelig" - beides dient der Verdrängung der unerfüllten Bedürfnisse. Die Asexualität ist dann einfach nur ein Selbstschutz.

Hades:

Ups ich hatte ihm aber vorgeschlagen wenn er will, mit ihm gemeinsam hinzugehen..
War das nicht gut? Ich dachte das würde ihn unterstützen..
Er meinte er hätte keine Lust gerade für einen Kampfsport.
Er sagt er hat das schon mal gemacht, irgendwann vielleicht auch wieder, jetzt aber nicht.
Ich bin langsam auch mit meinen Ideen am Ende, sowas will er dann ablehnen..

Johnjo:

Nein er hat das nicht oft gehört, er verliebt sich nicht so oft und hat noch wenig Erfahrung..
Und das mit dem Sex.. er findet es nicht schlimm, hätte aber schon gerne endlich das 1. Mal.
Ich sag ihm immer dass das absolut nichts Schlimmes ist, damit er sich damit nicht dumm vorkommt.
Hm ich weiß jedenfalls dass er mich hübsch findet. Denn er steht auf Brünette. Aber ihn fragen
ob er mich sexy oder nicht sexy findet, finde ich unpassend bei einem guten Freund.
Denn er wirklich aus dem Grund mich eh nie zu bekommen "wegschaut" dabei, wäre
das Thema ihm sicher sehr unangenehm. Und ich möchte ja nichts tun, das ihn in die Enge
treibt oder ihn noch weiter verschließt, will ja genau das Gegenteil erreichen.

Das habe ich schon getan, ihm über MEINE Selbstzweifel berichtet.
Er war überrascht und hat daraufhin ja auch gleich mehr erzählt. Also das habe ich
bereits getan, aber so unglaublich viel hat es dann doch nicht bewirk, er ist echt ne harte Nuss.
Und ihm sagen wenn ich was gut an ihm finde, mache ich immer.
Ich bin offen und ehrlich und sage halt immer was ich sage, das gegenteil von ihm

Nein ich werde ihn nicht entjungfern. Das wäre ne Mitleidstour von mir aus
und meiner Meinung nach gehört Sex in keine Freundschaft. Wir sind Freunde
und Tanzpartner, ich will überhaupt nicht wissen wie er stöhnt, oder nackt aussieht.
Wie du vielleicht weißt, gehört dazu auch eine gewisse Sympathie des Geruchs.
Für mich riecht er nicht sonderlich anziehend.. eher unangenehm, bzw neutral.
Und ich empfinde ihn als ziemlich unattraktiv.. und möchte nicht mit jemanden
schlafen der keine Erfahrung hat. Dazu hatte ich schon zu viel guten Sex im Leben hihi.

Ahja und bisher hat er keine Anzeichen gezeigt, die darauf hindeuten könnten,
dass er Asexuell wäre. Das ist auch gut so, dass es lange noch nicht so weit bei ihm ist.

Black:

Oh ja! Aber schwul ist er nicht.. Raphaela, seine erste große Liebe die auch Standart und
Latein tanzt, ihm aber haushoch überlegen ist, bodenständig, weiß was sie will, nicht im
Leben momentan Platz hat für einen Partner und unglaublich hübsch ist, hat er mir mal vorgestellt.
Tja also schwul ist ausgeschlossen.. er meinte sogar ganz offen, dass es gar nicht erst
die Richtige fürs leben sein muss, sondern er auch erst nur mal Spaß will und Erfahrungen sammeln.
Nur die Gefühle müssten seinerseits schon stimmen, meinte er. Er ist derzeit verliebt in eine
Realschul-Lehrerin Daniela (27 Jahre alt). Eine Freundin seiner Schwester. Erst war er ihr zu jung,
dann hat sie ihm aber am Geburtstag der Schwester doch die Nummer gegeben. Sie will
unbedingt mal mit ihm bei sich in der Gegend tanzen gehen. Wann haltest du denn die Zeit für
angebracht, dass er ihr sagt dass er noch nie Sex hatte??

Ja ich glaube auch dass es mit dem Mitteilungsbedürfnis zu tun hat, das er auch nie bei den
Eltern hatte.. Ich glaube das tut auch dem gesündesten Kind mit der besten Kindheit nicht gut.
Ich kenne ja seine Eltern, komische Wesen, mir ziemlich unsympathisch.
Sehen aus wie 2 Alte die im Wald hausen.. beide graue Haare, ungepflegt.. usw.
Sowas wie Haare färben, etwas aus sich machen scheint bei der Familie bisher fehl am Platz.
Ja vielleicht sollte ich es nochmal ansprechen dass er immer mit allem zu mir kommen kann
und das auch immer wieder wiederholen. Dass mein Nachbohren auch das Gegenteil
bewirkte und ich wie ein krankes Pferd auf ihn eingeredet habe, habe ich auch erlebt ja.

Das hat du mal wieder auf den Punkt genau richtig erkannt
Ja ich glaube auch dass er das mit den Haaren aus Trotz gemacht hat.
Ja er sagt dauernd, man müsse ihn nehmen und so lieben wie er ist bla bla.
Ihm dann beizubringen dass ich ihn nicht ändern, sondern nur verbessern
und aufmerksamer für die Frauenwelt machen will, ist ganz schwer.

Ich meinte auch, dass viele die so schlank gebaut wie er sind, skaten und ich
auch diesen Sport bei manchen Kerlen einfach sexy finde. dann sagt er immer,
das will er nicht machen, da sei zu gefährlich für ihn. Ich habe versucht ihm
Hobbys vorzuschlagen, die Frauen auch toll finden und ihn interessanter machen..
denn das ist ja unser Ziel gewesen mal.. Dann kommt sowas wie: "Biken finden
auch manche Frauen sexy." Ich denke mir dann immer "ey nich wirklich oder?"
Naja die Aussage er sei zu alt kommt ja gar nicht von ihm
Sondern sowas gängiges wie: "Keine Lust", "kaum Zeit", "nichts für mich" usw.

Hallo Xymox:

Ja leider.. anfangs sah ich es als Kinderspiel an, mittlerweile verzweifle ich dran.
Ich dachte erst er wolle mich veräppeln mit der Aussage er sei noch Jungfrau,
aber ich habe mir das anmerken lassen, habe noch nie ihn deshalb verarscht,
auf den Arm genommen, weil ich wusste es könnte nach hinten losgehen.
Aber auch all die Arbeit half nichts..

Im Alter von 13 Jahren ging es mir selbst so. Ich war ein Mobbingopfer, derzeit
ging mir Mode so ziemlich am Arsch vorbei, damals war das halt noch alles anders.
An meine Geburtstag ging ich dann zu Mutter und Tante und meinte, dass eine
äußerliche Veränderung her müsste. Klamotten alle neu, alte raushauen und neue Frisur.
Da hatte ich dann überhaupt meine erste Hüftjeans. Auf einmal kamen alle die mich
gemobbt hatten und bewunderten mich.. wollten sich sogar mit mir anfreunden.
Ich hab ihnen eine saftige Abfuhr erteilt und somit meinen Frieden für mich gefunden mit ihnen.
Danach haben sie nie wieder etwas gegen mich oder meine Kleidung gesagt.
Auch für mich war diese Überwindung damals schwer. Und ich weiß ja auch, dass es
von jemanden selbst kommen muss. Das habe ich ihm übrigens auch erzählt, damit er
sich in seiner Lage nicht allzu sehr allein fühlt.. Aber ich dachte einfach, dass sein Wille
mich um Hilfe zu bitten bereits stark genug für diese Veränderungen war.. hatte mich wohl getäuscht.

Er versucht ja auf diese Daniela als feste Freundin hinzuarbeiten.. aber ich finde nicht,
dass er deshalb sein eigentliches Ziel und die Arbeit an ihm mit mir zusammen aus den
Augen verlieren sollte. Ich finde schon, dass er noch so einiges aus sich machen könnte.

Für was haltet ihr mich eigentlich? Ich will nicht mit jemanden schlafen
nur um ihn einen Gefallen zu tun. Hallo, ich bin doch keine Nutte!
Ich habe meinem Ex mal den Gefallen getan und ihm alles beigebracht,
er war mir dankbar, ich danach traurig und unbefriedigt.. habe es bis
heute schwer verkraftet. Aber da waren wenigstens Gefühle dabei.
Und einen Ex habe ich mal entjungfert, aber der war wenigstens der
Hammer im Bett. Ich brauche jemanden der wenigstens attraktiv genug
für mich ist, dass ich geil werden kann. Ich finde ihn aber nicht attraktiv.
Und Deo nimmt er her, ich rede vom Eigengeruch jedes Menschen..
Das muss einem Menschen unbewusst gefallen, dann findet man
jemanden anziehend, das ist bei ihm nicht wirklich der Fall.

Schlafe lieber mit Black nächstes Wochenende, gell Pupsi?
Tüten ham wir ja schon, meinetwegen tun wirs fürs Vaterland xD

Doch es wäre ein Gefallen sowie es andere gegen Geld tun,
ohne dass sie wirklich Lust haben oder es aus Eigennutzen tun..
Das ist ganz schon abartig, vor allem weil wir Tanzpartner
und richtig gute Freunde sind. Mag sein dass hier drin viele
meinen, Sex in Freundschaften sei ok und Freundschaften zwischen
Frau und Mann gäbe es nicht. Ich habe sie aber mit einigen!
Und da ist KEIN Unterschied dazu, ob ich Muschi oder Penis habe.

Und welcher Kerl poppt schon seinen besten Freund?
Ich denke dass dir sicher klar ist, dass ich nicht nach dieser
Lösung gefragt habe.. Überleg doch mal, wäre es eine Lösung,
wäre dieser Thread nie entstanden, es wäre längst geklärt!

Ne das ist nich mal einen Gedanken wert..

Also erstmal....
Ich finde es ziemlich nett von dir, dass du versuchst ihm etwas zu geben, was ihn in seiner Kindheit anscheinend nicht antraf...
Ich meine, ich kenne diesen Mann nicht, aber deiner Beschreibung nach zu urteilen ist das wirklich sehr prekär- die Situation...
Also jaa..ich möchte dir in erster Linie den Rat geben, auf dich selbst aufzupassen...
Vielleicht kannst du das jaa, aber es gibt Menschen, die aus den Versuchen, einem Freund zu helfen, nur selber unglücklich werden, weil jaa anscheinend nichts hilft...
Verstehst du?
Pass auf dich auf...
Sonst soll er sich mal einen Psychologen aufsuchen...