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Liebe wird nicht - Liebe ist!

  1. #31
    Jesse Blue

    Standard

    Viel Gerede, um den simplen Umstand zu verschleiern, dass Deine Ansprüche an das, was Du als Liebe definierst, auf dem Tiefpunkt sind - weswegen auch immer. Das Problem dabei? Man verkrüppelt dabei.

    Wenn es Dir ausreicht, auf essenzielle Bedürfnisse wie Intimität und Gegenseitigkeit zu verzichten, bitte. Wenn Du deswegen glaubst, kein Opfer sein müssen, kannst Du das gern denken. Aber es ist nun einmal mehr als lächerlich, zu glauben, dass man eine Liebe zu einem derartigen Skelett zerrupfen kann, um dann noch einen drauf zu setzen und zu behaupten, dass Liebe schon immer anwesend wäre.

    Das Ergebnis von diesem sinnfreien Gefasel ist nämlich die betreffende Person, von dem dieser Thread handelt. Und wenn man allen Ernstes glaubt, dass sich ihr mentaler Zustand im gesunden Rahmen bewegt, ist wirklich jedes Wort zu viel.
    Das offene Gespräch suchen - die Lösung für 80% aller Probleme hier.

  2. #32
    nixe

    Standard

    Zitat Zitat von Jesse Blue Beitrag anzeigen
    Wenn es Dir ausreicht, auf essenzielle Bedürfnisse wie Intimität und Gegenseitigkeit zu verzichten, bitte.
    Jesse, lies mal genauer. Ich hab geschrieben, dass "dann Wünsche wie geliebt zu werden, mit dem Mann Zeit zu verbringen, ihm nahe sein zu wollen ... " kommen. Als Resultat dieser Liebe - nicht als Grund dafür, nach Liebe zu suchen. Und natürlich bin ich nicht sonderlich glücklich, wenn diese Wünsche ein Traum bleiben - aber deswegen verschwindet die Liebe nicht. Die müsste ich dann schon irgendwie abtöten (wie auch immer das gehen soll) - und da allein der Gedanke an einen solchen Versuch mich mehr quält als der Gedanke, auf diese Wünsche zu verzichten, liebe ich eben weiter.

    Es stimmt nicht, dass die Hoffnung zuletzt stirbt. Die muss zuerst sterben - und erst danach hat man überhaupt eine Chance, die Liebe loszuwerden. Und momentan hoffe ich nicht einmal nur - momentan vertraue ich einfach. Trauriges Herz dürfte da schon ein paar Schritte weiter sein - ihr wurde ja klar gesagt, dass es keinen Sinn hat, auch nur zu hoffen.
    Have the courage to follow your heart and intuition. They somehow already know what you truly want to become. Everything else is secondary. (Steve Jobs)
    Omnia vincit amor (Vergil). Zumindest, wenn sie gegenseitig ist. (ich)
    Es ist schwer zu sagen, was unmöglich ist, denn der Traum von gestern ist die Hoffnung von heute und die Wirklichkeit von morgen. (Robert Goddard)

  3. #33
    Reak

    Standard

    Offtopic:

    Wieso feindet ihr Euch eigentlich so an?
    "Die Wahrheit ist wie ein nasses Handtuch, Dir selbst nützt sie manchmal garnicht, aber Du kannst sie jemanden um die Ohren hauen..."

  4. #34
    nixe

    Standard

    Offtopic:

    Zitat Zitat von Reak Beitrag anzeigen
    Wieso feindet ihr Euch eigentlich so an?
    Tun wir das? Jesse, empfindest Du das so? Wenn ja, sorry - ist nicht beabsichtigt. Und ich hab auch schon genug Jesse-Posts gelesen, um mich nicht angefeindet zu fühlen. Rein sachliche Diskussion über Emotionen, deren Ursprung und Sinnhaftigkeit - dass es rein zufällig meine sind, tut nix zur Sache.
    Have the courage to follow your heart and intuition. They somehow already know what you truly want to become. Everything else is secondary. (Steve Jobs)
    Omnia vincit amor (Vergil). Zumindest, wenn sie gegenseitig ist. (ich)
    Es ist schwer zu sagen, was unmöglich ist, denn der Traum von gestern ist die Hoffnung von heute und die Wirklichkeit von morgen. (Robert Goddard)

  5. #35
    Reak

    Standard

    Zitat Zitat von nixe Beitrag anzeigen
    Offtopic:


    Tun wir das? Jesse, empfindest Du das so? Wenn ja, sorry - ist nicht beabsichtigt. Und ich hab auch schon genug Jesse-Posts gelesen, um mich nicht angefeindet zu fühlen. Rein sachliche Diskussion über Emotionen, deren Ursprung und Sinnhaftigkeit - dass es rein zufällig meine sind, tut nix zur Sache.
    Es erweckt den Eindruck, wenn dem nicht so ist hab ich nichts gesagt.
    "Die Wahrheit ist wie ein nasses Handtuch, Dir selbst nützt sie manchmal garnicht, aber Du kannst sie jemanden um die Ohren hauen..."

  6. #36
    Blanche

    Standard

    Ja ihr feindet euch scheinbar an.
    Ist anstrengend mitzulesen^^

    Lovely90 hat doch einen einen Thread
    dafür eröffnet, schreibt doch da weiter bitte.

    Die Harmonie zwischen zwei Menschen ist niemals gegeben. Sie muss immer wieder neu erobert werden.

    Simone de Beauvoir

  7. #37
    Jesse Blue

    Standard

    Ich empfinde es ebenfalls nicht als Anfeindung.
    Das offene Gespräch suchen - die Lösung für 80% aller Probleme hier.

  8. #38
    bormar

    Standard

    Schlagt Euch, Beißt Euch, Haut Euch. Wenn es das Niveau hergibt.

  9. #39
    nixe

    Standard

    Zitat Zitat von bormar Beitrag anzeigen
    Schlagt Euch, Beißt Euch, Haut Euch. Wenn es das Niveau hergibt.
    Offtopic:

    Nee, solche Spielchen gehören ins P18-Forum ...
    Have the courage to follow your heart and intuition. They somehow already know what you truly want to become. Everything else is secondary. (Steve Jobs)
    Omnia vincit amor (Vergil). Zumindest, wenn sie gegenseitig ist. (ich)
    Es ist schwer zu sagen, was unmöglich ist, denn der Traum von gestern ist die Hoffnung von heute und die Wirklichkeit von morgen. (Robert Goddard)

  10. #40
    Jesse Blue

    Standard

    Eine Beziehung soll einen Sinn haben. Wird man dabei zu philosophisch, verliert man sich in Geplänkel, welches auf die Welt, in der wir leben, nicht mehr anwendbar ist. Es gibt genug Menschen, mit denen man glücklich werden kann, wenn man seinen Hintern hochbekommt. Und wenn man sich schon die Schranken einer monogamen Beziehung antut, sollte man konkret und von Anfang an mit ausreichend Glückgefühlen "entschädigt" werden. Das kann weder ein 30-jähriges Distanzgeplänkel sein noch eine Bruder-Schwester-Beziehung über ewige Distanzen mit einer wagen Hoffnung, mal etwas zu werden.

    Ergo: Man kann sich jeden Schwachsinn die Tatsache schönreden, dass man lediglich aus Verzweiflung bei jemandem bleibt, bzw. weil man ums Verrecken nicht loslassen kann. Man hat nur 1 Leben. Ich frage mich echt, weswegen so viele Menschen dieses eine Leben mit so vielen Halbherzigkeiten verschwenden. Der Messi denkt ähnlich: "Vielleicht kann ich das ja später noch brauchen". Deswegen ist er nichtsdestotrotz von Müll umgeben, welches ihn aus gesunder Sichtweise nicht weiterbringt.
    Das offene Gespräch suchen - die Lösung für 80% aller Probleme hier.

  11. #41
    Blanche

    Standard

    Das sagst du, nur weil es nicht dein Ding ist Jesse..
    Kaum ist etwas nicht so wie es dir passt oder wie
    du es machen würdest, ist es gleich schlecht.

    Phylosophie kann was Schönes sein,
    ebenso an jemanden zu hängen.

    DAS mit einem Messigedanken zu vergleichen ist ja
    wohl total abartig. Ich beschäftige mich derzeit ehrlich
    gesagt nur noch mit einer Frage und die ist ernst
    gemeint. Wie kann dich eine Frau toll finden?

    Die Harmonie zwischen zwei Menschen ist niemals gegeben. Sie muss immer wieder neu erobert werden.

    Simone de Beauvoir

  12. #42
    nixe

    Standard

    Zitat Zitat von Jesse Blue Beitrag anzeigen
    Und wenn man sich schon die Schranken einer monogamen Beziehung antut, sollte man konkret und von Anfang an mit ausreichend Glückgefühlen "entschädigt" werden. Das kann weder ein 30-jähriges Distanzgeplänkel sein noch eine Bruder-Schwester-Beziehung über ewige Distanzen mit einer wagen Hoffnung, mal etwas zu werden.
    Jetzt fällt es mir auf - Du redest von Beziehungen, ich einfach nur von Liebe. Beziehungen haben ihre Schranken (okay, die Beziehungen, die ich führe, nicht, zumindest keine für mich spürbaren), aber Liebe ist im eigentlichen Sinne des Wortes grenzenlos.
    Have the courage to follow your heart and intuition. They somehow already know what you truly want to become. Everything else is secondary. (Steve Jobs)
    Omnia vincit amor (Vergil). Zumindest, wenn sie gegenseitig ist. (ich)
    Es ist schwer zu sagen, was unmöglich ist, denn der Traum von gestern ist die Hoffnung von heute und die Wirklichkeit von morgen. (Robert Goddard)

  13. #43
    ttanja

    Standard

    es geht nicht um den mann für s leben, oder sex, oder nicht alleine sein. geht es nicht darum, einen besonderen menschen zu treffen, mit dem man viel teilen will?
    mir ist es auch egal, ob ich eine beziehung habe oder nicht, man ist nicht ohne beziehung gleich alleine.
    aber wenn ich einen menschen treffe, der besonders ist, dann will ich mit ihm zusammen sein, ist doch ganz einfach?
    und wenn es nicht geht, ja, dann ist es schwer. aber dann sollte man doch eher und irgendwann den verstand siegen lassen und gehen...

  14. #44
    Jesse Blue

    Standard

    Zitat Zitat von ttanja Beitrag anzeigen
    wenn ich einen menschen treffe, der besonders ist, dann will ich mit ihm zusammen sein, ist doch ganz einfach?
    und wenn es nicht geht, ja, dann ist es schwer. aber dann sollte man doch eher und irgendwann den verstand siegen lassen und gehen...
    Genau das ist der Punkt. Das können diese Menschen dann nicht. Anstatt loszulassen und zu akzeptieren, dass insbesondere eine Liebe immer auf Gegenseitigkeit beruhen muss, um relevant zu sein, verbeißen sich diese Menschen in eine Illusion, die sie ums Verrecken nicht gehen lassen wollen - selbst wenn sie ihr Leben daran vergeuden. Es macht schon fast traurig, zu lesen, was manche hier schreiben. Dass es Menschen gibt, die allen Ernstes lieber in einer unerfüllten Illusion leben (im schlimmsten Fall zeitlebens), anstatt ihre Kontrolltour zu beenden, tief Luft zu holen und Nägel mit Köpfen zu machen.
    Das offene Gespräch suchen - die Lösung für 80% aller Probleme hier.

  15. #45
    nixe

    Standard

    Zitat Zitat von ttanja Beitrag anzeigen
    es geht nicht um den mann für s leben, oder sex, oder nicht alleine sein. geht es nicht darum, einen besonderen menschen zu treffen, mit dem man viel teilen will?
    mir ist es auch egal, ob ich eine beziehung habe oder nicht, man ist nicht ohne beziehung gleich alleine.
    aber wenn ich einen menschen treffe, der besonders ist, dann will ich mit ihm zusammen sein, ist doch ganz einfach?
    und wenn es nicht geht, ja, dann ist es schwer. aber dann sollte man doch eher und irgendwann den verstand siegen lassen und gehen...
    "Gehen" - schönes Wort. Böderweise nimmt man, wenn man geht, aber den Menschen, dem man einen Platz in seinem Herzen gegeben hat, mit. Was soll der Verstand dagegen tun? Die einzige Möglichkeit ist, sich eben einzugestehen, dass dieser Mensch nun mal diesen Platz hat - und zu lernen, trotzdem ein glückliches, erfülltes Leben zu haben. Das Herz ist ein unglaublich dehnbares Organ, irgendwann wird sicher auch einmal jemand anders darin Platz finden. Vielleicht. Kann ich momentan nicht drüber nachdenken - Verstand ist gerade ausgeschaltet. Petri heil - oder prost?
    Have the courage to follow your heart and intuition. They somehow already know what you truly want to become. Everything else is secondary. (Steve Jobs)
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  16. #46
    Jesse Blue

    Standard

    Das Herz ist ein Organ, welches Blut in andere Organe pumpt. Du bist nur ein Junkie, der nicht loslassen kann, weil er fälschlicherweise annimmt, dass sein halbherziges und zukunftsloses Dasein das beste ist, was er erreichen kann. Und dafür redest Du Dir alles schön. Weil es Dich davor bewahrt, sinnvolle aber eben auch anstrengende Aktionen anzugehen. Typisches Junkieverhalten eben.
    Das offene Gespräch suchen - die Lösung für 80% aller Probleme hier.

  17. #47
    nixe

    Standard

    Ach Jesse - wenn ich auch nur ansatzweise davon ausgehen könnte, dass Du Dich tatsächlich für andere Menschen interessierst, und nicht nur dafür, Deine eigene Meinung kundzutun und durchzudrücken, würde ich ja vorschlagen, dass wir uns mal kennen lernen sollten. Vielleicht kapierst Du dann ja einiges, was ich im Forum öffentlich echt nicht schreiben kann. Aber da Du nicht wirklich an mir als Person interessiert bist, betrachte mich ruhig weiter als Junkie. Ist mir zu anstrengend, dagegen anzugehen - gibt in meinem Leben tatsächlich Wichtigers. Maulwurfshügel vom Rasen entfernen, oder Schreibtisch aufräumen oder aus dem Fenster schauen - alles wichtiger als Deine Meinung von mir. *hicks*
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  18. #48
    Jesse Blue

    Standard

    Du bist diejenige, die ihre eigene Lebenssituation hier herein gebracht hat. Vielleicht solltest Du das in Zukunft lassen, wenn Du mit zum Teil sicher hartem aber ehrlichem Feedback nicht zurecht kommst. Wichtig ist nicht mein Interesse an Dir, sondern meine Einschätzung zu Deiner Situation. Würde ich jeden kennenlernen wollen, der hier seine Situation schildert, könnte ich gleich ein Sorgenseelzentrum errichten.
    Das offene Gespräch suchen - die Lösung für 80% aller Probleme hier.

  19. #49
    nixe

    Standard

    Ich mach mal per PN weiter - zu sehr OT.
    Have the courage to follow your heart and intuition. They somehow already know what you truly want to become. Everything else is secondary. (Steve Jobs)
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