Kachel(n)Mann!

also ich denke das es zwischen einer Vergewaltigung und dem "üblichen" Sex eigentlich nur einen Unterschied gibt; den Willen!

mich wundert ja ein wenig dass das hier noch nicht thematisiert wurde. Sicher, ein heikles Thema und man muss natürlich die tatsächlichen Vergewaltigungen bestrafen und die Täter verachten. Dennoch frage ich mich, wie hoch ist die Dunkelziffer der (angeblichen) "Taten" die aber nie wirklich passiert sind. Entweder weil beide zu dem Zeitpunkt einverstanden waren (sie sich dann aber doch, aus irgendeinem Grund, umentschieden hat) oder "es" tatsächlich frei erfunden ist.

Ich will nicht die üblichen (ironischen) "jaja, dir armen Männer" oder "so sind´se; die Frauen" hier provozieren, aber sowas ist nur sehr sehr SEHR schwer nachweisbar (mal von eindeutigen Spuren abgesehen). Und das Frauen oftmals zB Orgasmen vorspielen ist auch bekannt, wieso nicht auch sowas ? Frauen sind (eigene Erfahrung) SEHR gute Schauspielerinnen! Können auf Kommando weinen und auf armes Mädchen machen, kurz danach aber wieder freudestrahlend durch´s Gerichtsgebäude laufen!

Wie auch immer, schade ist nur; die Karriere ist so oder so, egal wie´s Ergebnis ist; vorbei! Wahrscheinlich sogar mehr als nur die Karriere!

Und das Frauen oftmals zB Orgasmen vorspielen ist auch bekannt, wieso nicht auch sowas ? Frauen sind (eigene Erfahrung) SEHR gute Schauspielerinnen! Können auf Kommando weinen und auf armes Mädchen machen, kurz danach aber wieder freudestrahlend durch´s Gerichtsgebäude laufen!

ahja, und da willste wirklich behaupten du willst kein

"so sind´se; die Frauen"

provozieren?!

völlig unpassend hier.

Du willst keine strereotypischen Aussagen provozieren und schreibst dann das?

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Zitat von Unregistriert
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Frauen sind (eigene Erfahrung) SEHR gute Schauspielerinnen! Können auf Kommando weinen und auf armes Mädchen machen, kurz danach aber wieder freudestrahlend durch´s Gerichtsgebäude laufen!

*kopfschüttel kopfschüttel*

Nimm Dir die zwei Minuten um Dich anonym anzumelden, kein Mensch im Forum wird Dich ausspionieren können, wenn Du nicht selbst anklickst, Deine Mail-Adresse, die vielleicht Deinen Namen enthält, sichtbar zu machen im Forum.
Ich würde nämlich ehrlich gerne sehen, wie Du das hier - Dein Thema - weiter diskutierst. Und darum schreib ich Dir auch mal mit meinem persönlichen Hintergrund welche Gedanken mir so durch den Kopf gingen nach Bekanntwerden des Falls Kachelmann.

Ich bin als Jugendliche vergewaltigt worden, mehrfach. Und ich habe ganz sicher weder ein Einverständnis noch ein Nicht-Einverständnis zum Akt geschauspielert. Ich war schlicht nicht einverstanden und hab da auch geäußert. Oh Wunder!

Ich finde es ne Schweinerei, dass Frauen so häufig unterstellt wird, sie würden alles mögliche schauspielern, vor allem bei so Sachen, wo es um Geschlechtsverkehr bis hin zu Vergewaltigungen geht. Genau das ist mit ein Grund, warum es ganz sicher eine große Dunkelziffer von nicht angezeigten Vergewaltigungen gibt!!! Weil sich die Opfer fast schon zu rechtfertigen haben, dass sie überhaupt den Mund aufmachen. Die Beweislast liegt ja beim Opfer. Und wenn man es nicht beweisen kann - was tatsächlich nicht immer so einfach geht - dann hat es ja nicht stattgefunden. Im Zweifel für den Angeklagten. Scheiß auf das Opfer, es hat ja eh nur geschauspielert.

Ich sag Dir mal was: nach meiner ersten Vergewaltigung hatte ich ein Schock und irrte zwei Wochen eh nur durch meinen Alltag ohne irgendwas wirklich wahrzuehmen und mitzukriegen. Meinst Du, es hätte, als nach zwei Wochen wieder von Notbetrieb auf relativen Normalbetrieb geschaltet wurde und mir der Gedanke kam, ich hätte sofort zum Frauenarzt gehen sollen, dann noch etwas gebracht?

Ich hab den Typen in diesem Jahr erst angezeigt. 16 Jahre später. Weil scheiße, ich will nicht sagen, dass ich diese 16 Jahre meines Lebens nicht wieder froh geworden bin, aber es belastete mich immernoch - und wenn zuletzt in der Form am meisten, dass ich es nicht angezeigt habe - und irgendso ein Serienvergewaltiger ungestraft durch die Gegend läuft und es munter weiter treibt.

Ich hab mir einen Kopf gemacht vor und während der Anzeige, dass ich damit sein Leben zerstöre und auch das einer Familie, die er mittlerweile möglicher Weise hat. Ich hab das sogar geäußert bei der Polizei nach den ersten paar Minuten und wollte aufgeben und doch wieder nach hause gehen ohne Anzeige. Die Beamtin meinte, dass es dafür jetzt zu spät sei, ich könne zwar gehen, niemand könne mich zwingen, da zu bleiben und weiter zu machen, aber was ihnen bis jetzt bekannt geworden wäre, würde nun auch verfolgt werden, ob ich das wolle oder nicht. Vergewaltigungen sind keine Kavaliersdelikte.

Eine andere Polizistin, der wie mir der Täter bekannt ist, sagte mir, dass er wahrscheinlich alles abstreiten werde und es vermutlich hart werden würde, da wirklich eine Verurteilung zu erwirken. Soll ich Dir was sagen? Das ist für mich pesönlich zweitrangig, ob er wirklich verurteilt oder bestraft wird. Aber ich wollte endlich mal das Schweigen gebrochen haben und es gesagt haben. Was diese Gesellschaft und die Mühlen der Bürokratie draus machen, ist mir fast egal, weil ich mich weniger schuldig fühlen werde. Ich werde mich nicht Mitschuld fühlen für alle Vergewaltigungen, die durch ihn noch stattfinden werden. Ich fühl mich sehr wohl Mitschuld an denen, die zwischen meinen Vergewaltigungen und meiner Anzeige stattgefunden haben. Es hätte nicht dazu kommen müssen, hätte ich früher angezeigt.

Und? Hab ich Schuld, wenn er weitere Frauen vergewaltigt hat in den letzten 16 Jahren? Was meinst Du?

Als ich das von Herrn Kachelmann las, war mein erster Gedanke auch, dass es doch irgendwie übertrieben klingt, wenn seine langjährige Partnerin ihn wegen Vergewaltigung anzeigt - und er deswegen schon direkt in U-Haft kommt.

Ich hab keine Ahnung, ob mein Vergewaltiger aufgrund meiner Anzeige direkt in U-Haft kommt oder schon gekommen ist (oder ob Herr Kachelmann da "Promibonus" genießt). Ich hab gefragt, vor und während der Anzeige bei der Polizei wie denn der normale Verfahrensablauf wäre. Ich wurde mit einem beruhigendem darum solle ich mir mal keine Gedanken machen und der Versicherung, dass dem Täter meine aktuelle Anschrift nicht mitgeteilt werde im Laufe der Ermittlungen abgespeist.

Nicht ich, sondern der Mann, der mich liebt, hat panische Angst davor, der Täter könnte mich ausfindig machen und sich rächen wollen. Ok,ich hatte auch mal ANgst davor, aber darüber bin ich hinweg.

Sollte an den Vorwürfen gegen Herrn Kachelmann was dran sein, finde ich absolut beruhigend für das Opfer, dass er in U-Haft sitzt.

Sollte tatsächlich da nichts dran sein, ist es eine geschmacklose verachtenswerte Tat, ihn mit derartigen Vorwürfen zu bezichtigen, dass es bestraft gehört und jeder Beschreibung spottet.

Aber ich finde es sehr bedenklich, dass diese Gesellschaft hier so ist, dass viele Frauen sich gar nicht trauen, einen Vergewaltiger anzuzeigen. Nicht zuletzt, weil sie nicht ernst genommen werden und ihnen Schauspielerei unterstellt wird.

Dass Herr Kachelmann aufgrund der Fluchtgefahr in U-Haft sitzt, hab ich auch gelesen, find aber selbst das eigentlich übertrieben. Ich finde ehrlich gesagt ne U-Haft nicht erforderlich solange der Beschuldigte sich von der Anschuldigenden fern hält und nicht versucht, die irgendwie einzuschüchtern oder zu irgendwas zu bewegen. Insofern hoffe ich sogar, dass "mein" Täter nicht in U-Haft sitzt. Wird er vermutlich auch nicht.

Was die Fluchtgefahr angeht... hm ... so finde ich das auch immer schwierig und in manchen Fällen an den Haaren herbeigezogen. Andererseits denke ich da gerade an den Fall Polanski. Und der war nun wirklich richtig eklig und gehörte eigentlich bestraft, auch wenn das Opfer selbst sagt, sie wolle das Ruhe einkehrt.

Der hat sich ja noch während der Vergewaltigung vom Hausmädchen unterbrechen/stören lassen - und dann nach der Störung trotzdem munter weiter gemacht. Das ist ja wohl allerunterste Schublade.

Um Herrn Kachelmanns Karriere tut es mir sogar auch leid. Unabhängig davon, ob an den Vorwürfen nun was dran ist oder nicht, sollte er in der Lage sein, so er auf freien Fußes ist auch seinem Job unbehelligt nachgehen zu können.

Aber trotzdem regen mich diese Generalbezichtigungen der Schauspielerei aller Frauen maßlos auf.

Ich vermisse Vertrauen. Ich vermisse Vertrauen darauf, dass Opfer sich vertrauensvoll wohin wenden können und das anzeigen - und Vertrauen darauf, dass tatsächlich unschuldige Täter auch ihr Leben fortsetzen können, wie sie es gewohnt sind.

Beides ist leider aktuell in D nicht gegeben (woanders kenne ich mich nur nicht aus diesbezüglich, darum die Einschränkung). Und darum kann ich auch hier nur wieder fragen:

in was für einer Gesellschaft leben wir eigentlich und wollen wir leben?

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Zitat von Egal
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Was ist denn da eigentlich rausgekommen? Nix - oder doch?
Da fand ich es noch viel erschreckender, dass Menschen FÜR IHN auf die Straße gegangen sind, weil er ja ein ach so toller Regisseur und Schauspieler ist. Einige Berühmtheiten haben sogar eine Petition für seine Freilassung unterschrieben...ekelhaft.

Finde ich auch. Ich glaube, viele waren als sie das taten nicht in Kenntnis über die Vernehmungsprotokolle und was da abgegangen ist. Als ich die noch nicht gelesen hatte, war ich auch eher geneigt dazu, zu denken: naja, wenn das Opfer will, dass Ruhe einkehrt, sollen se den "alten Sack" doch in Ruhe lassen. Aber nach Lesen der Vernehmungsprotokolle war ich einfach nur schockiert und bin entsetzt, dass der überhaupt so lange sein Leben so leben konnte, wie er es getan hat. Immerhin hat das Mädel ihn damals angezeigt - und er hatte ein erfülltes erfolgreiches Leben letztlich. Und sie? War Opfer, hat mit Sicherheit darunter zu leiden gehabt, ihr ist ein Unrecht widerfahren und es hat jahrzehntelang niemanden wirklich interessiert - obwohl sie es geäußert hat (im Gegensatz zu mir).

Aktuell weiß ich nicht, ich denke, er steht noch unter Hausarrest, also sowas ähnliches wie U-Haft. ICh glaub, die Schweizer Behörden hatten noch nicht entschieden, ob sie ihn tatsächlich ausliefern.

Oder weiß jemand was neueres?

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Zitat von nic99
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Und es ist der andere der beiden User, die im Gästeforum immer diesen Spam und Usinn verbreitet haben.

Gut, zu wissen. Danke, Nic.

Also in D verjährt die Vergewaltigung Minderjähriger nach 20 Jahren und wird dann nicht mehr wieder aufgerollt und geahndet. Bei Vergewaltigung von Erwachsenen sind die Fristen noch kürzer.

Im Fall Polanski war das Mädel 13 - und die Vergewaltigung schon wirklich eine sehr schlimme, wie ich finde. (auch Analverkehr, nicht Ablassen von ihr obwohl sie geweint hat usw.)

Was meinst Du, wann sowas gerechtfertigter Weise verjähren sollte?

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Zitat von Chaoticle
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Zumal ich wetten könte das sich in den letzten gefühlt hundert jahren bei ihm nichts mehr so abgespielt hat

Na und? Warum sollte das relevant sein? Glaubst du es "bringt" de Opfer was, zu wissen, dass sich in den letzten "gefühlt hundert jahre"nichts mehr abgespielt hat? Macht sowas die Tat ungeschehen oder weniger schlimm und bestrafenswert???

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Zitat von JustJuice
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kranke welt is das armer kachelmann wer machtn jetz das wetter?

Immer noch Frau Holle -.-.

waer ich n maedel und sowas wuerde passieren ich wuerde dem dude unter die erde bringen, allein wenn ich ne pruegelei verlieren wuerde oder 3 auf mich los gehen wuerden und sich als die grossen starken ich wuerd die alle unter die erde schicken.

Ist ja nicht so, dass die Frauen dabei verletzt werden, oder geschlagen, oder ....

Dass die danach erstmal fertig sind kann man sich doch wohl denken.

Und das sie versuchen ihm aus dem Weg zu gehen, weil sonst die ganzen Erinnerungen wieder hochkom,men erfährt man auch aus jedem 5. Krimi ..... btw. mit deinen Agressionsvorschlägen machst du dich ebenfals strafbar ..... wenn du Pech hast, kommt ihr in die selbe Zelle XD.

Vergewaltigung verjährt doch, oder täusche ich mich ?

Wenn ich mich Recht entsinne verjährt jede Straftat außer Mord und Völkermord.

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Zitat von Black
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Ist ja nicht so, dass die Frauen dabei verletzt werden, oder geschlagen, oder ....

Also beim allerersten Mal wurde ich extrem geschlagen, es war ein 3stündiger Kampf, ich hab mich gewehrt wie sonst was und doch einiges an Schmerzen und blauen Flecken davon getragen. Das war glaub ich auch das, weshalb ich so einen großen Schock hatte, denn vorher bin ich nie geschlagen worden. Und das Männer um ihr Ding da zu verstecken so dermaßen gewalttätig werden können, hat mich schockiert.

Nur wenn es keine ernsten Verletzungen mit dauerhaften körperlichen Folgen sind... blaue Flecken und Schmerzen vergehen irgendwann. Die Erinnerungen aber nicht. Und der Fakt, dass es ein Übergriff auf die persönliche Freiheit ist, auch nicht. Neudeutsch heißt es auch so schön "Angriff auf die sexuelle Selbstbestimmtheit".

Bei den Amis verjährt Vergewaltigung Minderjähriger nicht oder hat ne deutlich längere Frist als die bei uns.

klar kann vergewaltigung wie pruegel sein kennst du das video wo der typ von nem pferd?? glaub der is sogar dran gestorben oder das thema hier von mona klingt auch boese.
besonders wenn die ergewaltiger son riesen ding haben endet das sicher boese oder sie dazu kranke folter fantasien ausleben oh oh

also das war jetz auch auf die schmerzen und verletzungen bei einer vergewaltigung bezogen

Nur was bringt Prügel auf Prügel, Juice? Mal davon abgesehen, dass Du außer Acht lässt, dass viele Frauen die Männer gar nicht so vermöbeln könnten, dass es denen weh tut.
Außer vielleicht mit einem gepflegten Tritt in die Eier. Aber das find ich nun auch wieder drastisch. Was, wenn der dann Zeit seines Lebens zeugungsunfähig ist?

Ach, vielleicht bin ich doch echt zu krass und denk zu viel an die anderen....

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Zitat von Egal
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Und wenn er danach zeugungsunfähig wäre...und?! DAS wäre mir dann so was von egal...

Dacht ich mir auch gerade. Sorry, aber wenn einer meint er müsse jemanden vergewaltigen, dann ist das mehr als verdient. (Normalerweise hasse ich solche Argumentationen aber bei Vergewaltigungen sehe ich einfach immer rot. Sowas kann einfach nicht sein und muss viel härter bestraft werden, die deutschen Strafen sind da geradezu lächerlich. Auch schlimm, dass bei Vergewaltigungen immer nur an Männer als Täter gedacht wird, es gibt ja auch genug Männer als Opfer... (allerdings eher als Opfer von Männern wiederum oder? Mir zumindest sind nur ganz wenige Fälle bekannt ihn denen eine Frau die Täterin war ... aber sorry ich mach ein ganz neues Fass auf))