Geschlechtsspezifische Unterschiede und sich daraus entwickelnde Resultate

Hallo Lilia,

darf ich Dir die Hand reichen?! Du hast vollkommen Recht. Es geht hier nicht um das Verurteilen, es geht aber auch nicht darum, das Verhalten dieses Kindes als normal zu betrachten, denn beides ist gefährlich, wird dem Mädchen und ihrem Leben nicht gerecht. Es geht hier um ein Mädchen, dass ein Recht auf Liebe hat und damit meine ich nicht bloß die partnerschaftliche Liebe. Dieser Mensch ist trotz dieses Verhalts ein liebenswerter Mensch. Wenn die Geschichte stimmt, bin ich in Besorgnis um dieses Mädchen. Alkohol und sich in diesem Alter durchv..geln zu lassen sind Dinge, die sich nicht gut anhören.

Gruß
Banquet

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Zitat von Variatio
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Ach Devilia, ich dachte, die hier diskutierenden Maenner haetten einstimmig geklaert, dass es hier NICHT um die grundsaetzliche Geschlechterdiskussion geht (mal abgesehen von Banquets diskutierbarem Einwurf, dass es durchaus geschlechtsspezifische Unterschiede in der Sexualitaet gibt).
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Ich seh das anders,ihr habt verständniss dafür das dieser typ sich vor seiner Freundin ekelt und sie seiner Meinung nach nicht genug genug ist und all das,mal ne Frage wenn ein Mädel diesen Thread eröffnet hätte,hättet ihr genau das selbe geschrieben? NEIN ganz sicher nicht.

Es geht auch nicht um die (wenn sie existiert, gerechtfertigte) Ambivalenz, "eine Schlampe haben zu wollen, die gleichzeitig Mauerbluemchen ist". Es geht darum, welche Ansprueche man im Gesamtkontext an sich und seinen Partner stellt.
Das liegt dem aber Nahe,denn es ist doch so.

Und wenn du sagst, es sei BULLSHIT, die Vergangenheit des Partners zu beruecksichtigen, dann ist diese Aussage in JEDER Hinsicht fragwuerdig. Mal mehr, mal weniger. Man sollte sie auf jeden Fall zur Kenntniss nehmen, und sich anhand dessen seine Meinung bilden.

Bullshit ist es seinem Gegenüber minderwertig zu halten weil er/sie viele Sexpartner hatte.
Ich rede hier nicht von Vergangenheit in dem er/sie zb. Straftäter war oder sonst was getan hat.

Hallo Devilla,

ich versteh Dich nicht ganz. Wenn ich mal von meiner bescheidenen Lebenserfahrung erzählen darf, kann ich Dir sagen, dass auch viele Frauen nicht unbedingt einen Mann haben wollen, der mit ihren Freundinnen anbandelte und darüber hinaus diese in der Horizontalen kennenlernte. Ich denke, dass sich in dieser Hinsicht Männlein und Weiblein nicht groß unterscheiden und somit auch selbstverständlich die Vergangenheit des Anderen eine Rolle spielt.

Ferner ist die Behauptung des Mauerblümches vielleicht in Einzelfällen korrekt, aber keinesfalls von grundsätzlicher Natur. Ich selbst bin auch eine "Drecksau" im Bett, wenn ich das mal bei aller Bescheidenheit sagen darf und ich habe gerne Sex. Ich bin jedoch ebenso ein Beziehungsmensch. Ich kann jahrelang mit einer Frau zusammen sein und ich finde sie dann noch immer geil und ich habe dann noch immer nicht das Beürfnis nach Frischfleisch. Ich bin also ein "Mauerblümchen", das gerne mit seiner Partnerin schläft, versauten Sex hat und keine Langeweile verspürt, ohne vorher die halbe Stadt beschlafen zu haben. Im Grunde interessiert es hier nicht, wie ich bin, ich wollte aber nur Deine These anhand meiner Person widerlegen.

Gruß
Banquet

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Zitat von Variatio
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Und selbst wenn jemand ein toller Liebhaber ist, muss das dann zwingend bedeuten, dass man das auch wild auslaesst? Ich halte mich trotz meiner wenig vielfaeltigen Erfahrung fuer einen guten Liebhaber - aber mit dem Anliegen, das nur denjenigen Maedels mit "Perspektive" angedeihen zu lassen ...
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+1!

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Zitat von Banquet
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Hallo Devilla,

ich versteh Dich nicht ganz. Wenn ich mal von meiner bescheidenen Lebenserfahrung erzählen darf, kann ich Dir sagen, dass auch viele Frauen nicht unbedingt einen Mann haben wollen, der mit ihren Freundinnen anbandelte und darüber hinaus diese in der Horizontalen kennenlernte. Ich denke, dass sich in dieser Hinsicht Männlein und Weiblein nicht groß unterscheiden und somit auch selbstverständlich die Vergangenheit des Anderen eine Rolle spielt.

Ferner ist die Behauptung des Mauerblümches vielleicht in Einzelfällen korrekt, aber keinesfalls von grundsätzlicher Natur. Ich selbst bin auch eine "Drecksau" im Bett, wenn ich das mal bei aller Bescheidenheit sagen darf und ich habe gerne Sex. Ich bin jedoch ebenso ein Beziehungsmensch. Ich kann jahrelang mit einer Frau zusammen sein und ich finde sie dann noch immer geil und ich habe dann noch immer nicht das Beürfnis nach Frischfleisch. Ich bin also ein "Mauerblümchen", das gerne mit seiner Partnerin schläft, versauten Sex hat und keine Langeweile verspürt, ohne vorher die halbe Stadt beschlafen zu haben. Im Grunde interessiert es hier nicht, wie ich bin, ich wollte aber nur Deine These anhand meiner Person widerlegen.

Gruß
Banquet

+2!

Genauso gut könnte man den Extremfall einer erwachsenen Person heranziehen, deren Geschlecht ich jetzt absichtlich offen lasse, die nur Kurzzeitbeziehungen und ONS hatte und die darum überhaupt nie die Vertrautheit erleben konnte, die es in der Regel braucht, um Sexualität voll auszukosten.

Oder sollte ich schreiben "auszuleben"? Sollte ich vielleicht tun.

Das Leben besteht nicht aus Idealfällen. Keine der hier diskutierten Formen der Lebensgestaltung ist defizitär.
Jeder ist liebenswürdig, wie bereits schon geschrieben wurde.

Ob man für sich selbst als Kind, mit 15 völlig besoffen Verantwortung übernehmen kann, das ist aber eine völlig andere Frage.

Dass der Threadersteller seine "Freundin" als Schlampe abqualifiziert und sich für besser hält, das finde ich völlig unmöglich und total kontraproduktiv.

Es existiert übrigens ein Crossposting zu diesem Thema in einem ähnlichen Forum.

@Lilia

Jup, es ist eine sehr vielseitige Diskussion geworden. Für meinen Geschmack sind hier zu viele Fässer aufgemacht worden. Und die Diskusion, ob eine Frau als Schlampe tituliert wird, weil sie mit relativ vielen Männern im Bett war, ist ja auch bloß eine Diskussion um die Begrifflichkeit selbst, denn jeder gestaltet sein Leben so, wie er es möchte. Und Männer, die hinter jedem Rock her sind, haben in der Gesellschaft auch nicht gerade ein gutes Standing und drängen sich selbst in die Ecke. Sie werden nur nicht als Schlampe bezeichnet. Das ist der einzige Hintergrund. Mir selbst ist es gleich, wie einer sein Leben führt. Ich kümmer mich nicht darum, solange mein Persönlichkeitsbereich nicht betroffen ist oder ich sehe, dass es ein hilfsbedürftiger Mensch ist (wie dieses 15jährige Mädchen). Letzten Endes muss jeder selbst entscheiden, mit wem er zusammen ist und was er möchte. Im Übrigen möchte ich sagen "Nur die Liebe zählt". :-) Liebe ist doch ein Gefühl und nicht das Ergebnis einer rationalen Entscheidung.

Gruß
Banquet

P.S.: Es könnte stimmen, dass man ab 30 noch einen Bewustseinssprung erlebt. Zumindest trifft dies auf mich zu. Nicht zuletzt aber auch wegen des Scheiters meiner langjährigen Beziehung, den Erfahrungen danach als Ausfluss dieses Geschehens. Und damit meine nicht nur die Begegnung mit Frauen, sondern ich meine die Veränderung vieler Blickwinkel, die sich für Arbeit, Beruf und und und ergeben haben.

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Zitat von Variatio
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Nee, genau das ist ja das Problem - wir fuehlen uns als Aliens, und meinereiner stellt fest, dass Frau das nicht besonders toll findet, wenn ich unbeholfen zu flirten versuche ...
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Wobei das hier wohl meine ganz eigene Spezialneurose ist, die sich halt immer wieder aufdraengt ...
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Und ich erwische mich langsam dabei, dass ich wohl während meiner Superlangbeziehung anscheinend hin- und wieder auf niedriger Flamme mit anderen Frauen flirte.

*kopfkratz*

Die ethische Bewertung dazu steht noch aus.
Vielleicht mache ich dazu einen eigenen Thread auf.

Man könnte ja fast meinen, dass die an diesem Thema beteiligten Frauen, ihr Geschlecht in eine Ecke stellen wollen, in welcher die Männer die Frauen gar nicht sehen möchten. Also ich persönlich fand es bisher immer sehr reizvoll, wenn ich um eine Frau kämpfen musste und ich wusste, eben nicht Nr. 100 gewesen zu sein. Das ist das, was ich an Frauen bisher so schätzte. Dass sie eben nicht hinter jedem Pimmel her sind, wie die meisten Männer hinter jedem Rock her sind. Ich möchte mal ein Beispiel, eine bescheidene Erfahrung schildern, die für mich im speziellen gilt und nicht unbedingt Allgemeingültigkeit besitzen muss, aber dennoch denke ich, dass etwas dran ist.

Also: Ich behaupte von mir selbst -das sei mir gestattet- recht passabel auszusehen. Ich habe noch zwei Schwestern, die auch gut aussehen. Wir sind vom Alter nicht weit auseinander und hin und wieder gehen wir auch zusammen aus. Ist echt lustig mit zwei Schwestern auszugehen. Und ich kann Euch sagen, dass die Männer denen am Arsch kleben und wenn sie es wollten, könnten sie lockker jeden Abend mindestens einen Mann fürs Bett abschleppen. Ich selbst würde in 100 Jahren so eine Quote nicht erreichen können, wenn dies meine Zielsetzung wäre; es ist Gott sei Dank nicht meine Zielsetzung, denn ich stelle es mir emotional ziemlich anspruchsvoll vor, hinter anderen Menschen herzurennen, um die Strichliste aufzufüllen
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. Es sei denn, ich gehe in den Puff, aber das ist wohl nicht vergleichbar.

Gruß
Banquet

@Lilia

Hi hi, da sagst Du was. Ja, manchmal war es auch bei mir so, dass die Typen erst dann ankamen, wenn ich auf Toilette ging oder das Bier für alle an der Theke besorgen musste (Frauen verlangen das immer, auch wenn der Mann der eigene Bruder ist) sprich sie anscheinend ohne männliche Begleitung unterwegs waren.

@Variatio

Unbedingte Bedingung ist Humor. Da stimme ich Dir zu. Ich alber recht gerne rum und dies mit witzigen Spitzen. Wenn die Frau mir gegenüber den Intellekt besitzt, diese zu verstehen und dazu noch in der Lage ist, diesen mit einer weiteren zu entgegnen, ist es perfekt.

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Zitat von Variatio
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Na, ich gebe zu, hier bin ich etwas eigen - mein Humor kommt recht selten, ist recht verquer und meistens schleicht er sich unscheinbar hinterruecks an. DAS muss Frau erstmal gutfinden, ein Standup-Komedian und Alleinunterhalter wird aus mir vermutlich nicht mehr ...
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Du musst dir unbedingt online die "Big Bang Theory" ansehen!

Hast du vielleicht einen Humor wie Sheldon Cooper?


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Liest du viel Terry Pratchett?

Ich glaube bei mir geht diese Flirtgeschichte immer über die Humorschiene und über Doppeldeutigkeiten.

Ich glaube, ich muss mich da auch nochmal zu Wort melden. Mir scheint es Devilia, als ob du uns Männer (diejenigen die EINIGE Gedankengänge des TEs verstehen könne) nicht wirklich verstanden hast. . .

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Zitat von Devilia
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Was mich hier einfach ankotzt ist die Tatsache das dass Mädchen als Schlampe abgestempelt wird.
Ich würde gerne von dir wissen, wo habe ich das getan? Wann ein Mädchen eine Schlampe ist, hängt vom Blickwinkel des Betrachters ab.
Ich kann es einem Mann oder auch einer Frau (ja auch gegenseitig wird sich so genannt) nicht absprechen, ab wann sie etwas "schlampig" findet. Irgendwann findet eine Frau einen Kerl auch
zu "machomäßig", eine Frau die andere zu "billig". Ich kann nur für mich sprechen, doch meine Meinung wie ich das finde ist in diesem Thread gar nicht gefragt. Also kurz durchpusten, Devilia!
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Für andere Männer, die sie eventuell so genannt haben, kann ich nicht sprechen!

GANZ EGAL was für Gründe sie hatte um das zu tun,es war ihre Sache,ihr körper,damit kann sie tun was sie will.
Ganz genau so sehe ich das auch. Habe ich in meinem Thread erwähnt.

Ich bin hier zu 100% sicher,wenn ein mädchen diesen Thread aufgemacht hätte weil ihr Freund so eine Vergangenheit hatte,dann würden doch die meißten (und vor allem Männer) ihr sagen das sie nicht übertreiben soll und kein verständniss aufrbringen.
So ein Thread mag seltener sein, dennoch hätte ICH das NIE einem Mädchen geraten, damit klar zu kommen weil "Jungs" halt so sind. Gerade ich finde diese Art von Männer dürfen das, Frauen nicht Gelabere als verurteilenswert.

Lebt ein Typ sich aus,dann ist er der Coolste der Checker schlechthin und er hats gut gemacht,vögelt ein Mädchen mit mehreren ist sie ne Schlampe und einer Beziehung nicht würdig,und die Männlein hier melden sich zu Wort mit...ja TE ich verstehe dich verlass sie,.... BLABLABLA
Dieser Aspekt ist immer wieder interessant. Lass es mich dir ausführlich erklären: Das gehört einfach zu den Klischees, welche sich bis ins 21. Jahrhundert hartknäckig durchgebissen haben. Ist die Frau leicht zu haben, ist sie eine Schlampe. Kriegt der Mann Frauen leicht rum ist er der "Checker", wie du ihn so schön nennst. Vielleicht verstehst du jetzt so ein bisschen warum sich das durchbeißt. NICHT warum ich es gutheiße. Aber warum es der allgemeine Tenor in unserer Gesellschaft ist. Eine Frau wird es immer leichter haben Sex zu bekommen, als ein Mann. In unseren alten Traditionen (Frauen stehen ja angeblich auch immer auf größere Männer, deren Beschützerinstinkt dann hervorkommt bla - auch nur allgemeiner Tenor) ist es irgendwie verankert, dass sich das Männchen um das Weibchen bemüht. Deshalb kommt es den Frauen so vor.

Und ja verstehen tue ich ihn. Und nein, dass er sie deshalb direkt verlassen soll, habe ich nicht gesagt. Es gibt nur zwei Möglichkeiten. Entweder damit klar kommen oder trennen. Welche denn noch? Ein paar Männer aus der Vergangenheit löschen? Hier gibt es kein dazwischen. Seine Reaktion, wie er seine Freundin nannte, verstehe ich nicht. Ich weiß nicht warum die Frauen es hier ewig durcheinander werfen. Und das hätte ich bei einer Frau nie anders gemacht. Gerade bei einer Frau hätte ich noch mehr Verständnis gehabt, weil es mir vorkommt, dass sich wegen dem o.g. Problem, die Frauen schämen sich auszuleben und die Kerle frei rumvögeln dürfen. Dadurch fänden sie es auch mal schön, wenn sie einen "bescheideneren" Mann an ihrer Seite haben.

Das ist doch zum heulen,immerhin hat sie es ihm gesagt,sie hatte zu dem Zeitpunkt nicht mal jemanden betrogen sie war Single,und selbst wenn es eine Art war zu verarbeiten was ihr Ex gemacht hat,so war das alle mal besser als Suizid zu begehen oder sonst etwas zu tun.
Betrogen hat sie ihn nicht. Völlig korrekt! Nur du verwechselst da was. Der Vergleich mit dem Suizid kommt ursprünglich von deiner Geschlechtsgenossin Lilia.
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Sie meinte, dass es ja auch Autofahrer gibt, die gegen den Baum rasen, weil das Leben keinen Sinn mehr für sie hat. Stimmt ja auch. Was ich dann daraufhin meinte, war die Tatsache, dass ich es selbstverständlich finde, dass jeder seinen Liebeskummer anders verarbeitet. Dem Autofahrer hätte keiner Verständnis geliefert. Keiner hätte gesagt: "oh du armer Kerl, hattest es ja hart im Leben, kann ich verstehen, dass du dich umbringen willst." - Dafür hätte keiner Verständnis gehab, sich für eine Frau das Leben zu nehmen. Und bevor es an diesem Punkt wieder los geht, Devilia. Nochmal kurz durchatmen. Ich finde es ebenso nicht richtig sich dafür das Leben zu nehmen.

Ich will nur damit sagen, bloß weil Alkohol saufen und rumpoppen zum Volkssport geworden ist und somit anerkannt (die Auto gegen Baum fahren Disziplin hat sich nicht durchgesetzt
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) kann es nicht die Stütze sein, dass es okay ist. Was SIE tut, ist IHR überlassen. Selbst wenn sie sich umgebracht hätte. Was sie aber ihrem Umfeld (Familie, Freunde. . .) damit angetan hätte, wissen wir sicher. Ebenso, dass diese Vergangenheit, (die mit 15 wie ich finde, enorm ist) nicht für jeden gleich zu schlucken ist. Der eine Kerl mag damit klar kommen. Ist doch okay. Der andere dachte sich schon eine Vergangenheit (so wie der TE), hatte aber mit so etwas nicht gerechnet. Und ja besser als Suizid ist es allemal. Klar und nur 4 Männer, ohne sich zulaufen zu lassen zu nehmen is auch besser als 8. Diese Form der Steigerund endet nie, Devilia.
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Nein das war kein Fehler aber selbst wenn es einer gewesen wäre,jeder macht doch welche,und hat dennoch das Recht glücklich zu werden!!!!!!!!!!!
Ja, aber mit ihm kann sie es wohl nicht. Weil er mit ihrer Vergangenheit nicht klar kommt. Und gelingt es ihm nicht (und das is nach seiner Rede, nicht das einzige Problem wie ich finde) sollte er sich besser von ihr trennen, sodass
sie sich jemanden suchen kann, der sie verdient hat.

Diese Scheinheiligkeit gehört bestraft,wir leben im 21 Jahrhundert und dennoch werden so große Unterschiede zwischen Mann und Frau gemacht wenns ums FICKEN geht!!!!!!!! Das kann es nicht sein!
Scheinheiligkeit ist extrem relativ. Für den einen ist ne Jungfrau ein Muss. Der andere akzeptiert Beziehungen davor, aber nicht permanente ONS. . . Unterschiedlich! Das werden wir in die Menschen
nicht einprügeln können. Ich akzeptiere Leute, die nur eine Jungfrau haben möchten und Männer, die nur eine "ausgelebte" haben wollen. Jedem das seine!

Nur weil ich mich als Frau ausgelebt habe,und sexuell Dinge getan habe die die wenigsten tun,mehrer Sexpartner hatte,heitß das also das Mann mich deswegen nicht will? Bullshit!
Trifft auf manche Männer zu, auf andere nicht!

Männer hört doch mal auf euch selbst was vor zu machen,ihr wollt im BETT doch ne Schlampe,eine die kaum Tabus hat,ficken kann wie ne Göttin und für alles offen ist...aber außerhalb vom Bett,soll sie das Mauerblümchen sein und total brav? Das passt einfach nicht.
Trifft auf manche Männer zu, auf andere nicht!

Aber lernt ihr so eine kennen und sie war VOR euch schon so...tja dann wollt ihr sie nicht und ekelt euch sogar vor ihr.... verrückt!!
Trifft auf manche Männer zu, auf andere nicht!

Jeder Mensch hat nunmal ne Vergangenheit,und NEIN,es ist nicht richtig dem TE zu sagen das man ihn versteht,denn da gibts NICHTS zu verstehen,was WAR das WAR!!!
Stimmt, Devilia. Im Kerl ist es nun egal ob wir ihn verstehen können oder nicht. Aber soll er mit ihr zusammenleben, wenn er sich ekelt? Hätte es dann überhaupt diesen Thread
gegeben, wenn es für ihn ein kleines Problem gewesen wäre? Man kann Probleme übertreiben, ja. Doch was für den einen zuviel ist, geht für den anderen locker über die Bühne.
Menschen sind unterschiedlich. Wenn ER es wirklich will, den Ekel zu überwinden, tut er es auch. Aber wenn nicht, warum soll er dann noch Jahre mit ihr verschwinden. Sowohl
für ihn, als auch gerade für sie wäre es eine absolute Qual.

Egal wer wie wo was getan hat!!!!

So ich hab mich ausgekotzt,schönen Tag noch!!!!!!

Wünsche ich dir auch
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Hier hat eben jeder ne andere Meinung zu,das ist mal wieder ein Thema über das man ewig diskutieren könnte,schade nur das der TE sich nicht mehr zu Wort gemeldet hat.
Aber ich hoffe das er mitliest und sich einiges zu Herzen nimmt.

Seine Noch-Freundin ist doch kein schlechter Mensch weil sie spaß hatte,und sie hat jemanden verdient der damit klar kommt.Tut er das nicht bleibt eben nur eine Trennung übrig,das ist alle mal besser als ihr was vor zu machen,ich finds nur schade das eine Beziehung an so einer scheiß Sache kaputt geht.