Fehlt mir wirklich nur Vertauen?

Hallo ihr Lieben!

Ich habe niemanden mit dem ich über mein Problem sprechen kann. Deswegen hoffe ich, dass ihr euch mein Problem anhört und mir eure Meinungen dazu schreibt!

Ich bin eigentlich seit 4 Jahren in einer glücklichen Beziehung. Aber seit einiger Zeit habe ich angefangen, mißtrauisch zu werden.

Zur Vorgeschichte: Mein Freund verließ vor 4 Jahren seine Frau um mit mir eine Beziehung zu führen. Ich war nicht der Grund für diese Trennung, sondern nur der Auslöser. Er war schon lange nicht mehr glücklch mit seiner Frau. Seine Frau war sexuell nicht besonders aktiv und er hatte alles versucht, um sie immer wieder zu verführen. Hat aber nicht wirklich gut geklappt. Deswegen hat er es irgendwann aufgegeben und ist stattdessen zu Prostituierten gegangen (und das schon nach ca. 4 Monaten!). Hin und wieder hatte er auch One-Night-Stands. Trotzdem hielt die Ehe 5 Jahre.

Mein Problem ist nun: Wir haben ein sehr ausgefülltes Sexleben und er dürfte mehr als zufrieden sein. Trotzdem bekomme ich mehr und mehr das Gefühl, das er wieder angefangen hat zu Prostituierten zu gehen.
Ich habe keine wirklichen Beweise dafür, nur mein Gefühl und ein paar Unstimmigkeiten. Z.B. normalerweise geben wir in einer Woche ca. 200-300 Euro aus. Vor ein paar Wochen waren es in einer Woche 900€! Okay, es gab die ein oder andere Mehrausgabe. Erklärt aber trotzdem nicht 900€. Mein Freund konnte mir auch nicht wirklich erklären, wo das ganze Geld gelieben ist.
Oder er fährt während seiner Arbeit zum Arzt um ein Rezept rauszuholen und zur Apotheke (ist im gleichen Haus). Das Ganze dauert normalerweise nur 20 Minuten. Er aber ist über eine Stunde unterwegs. Naja und halt noch ein paar andere Unstimmigkeiten..

Gestern sprach ich ihn darauf an ob es sein kann, das er Abwechslung mit anderen Frauen braucht und ob er wieder angefangen hat zu Prostituierten zu gehen. Er war natürlich völlig entsetzt und stritt alles ab. Er schwor mir nichts mit anderen Frauen zu haben und es mache ihn sehr traurig, dass ich kein Vetrauen zu ihm hätte. Der gestrige Abend war natürlich gelaufen und mir ging es echt mies, wie er sich mir gegenüber verhielt. Ich hatte sogar richtig Angst, so wie er sprach, dass er unsere Beziehung beenden wollte. Die Nacht war grausam, er war total abweisend.

Heute morgen die Überraschung! Er war wie immer, hat mich mit einem Kuß geweckt! Es war, als ob nichts vorgefallen wäre. Vorhin telefonierten wir und er war gut gelaunt wie immer. Ich solle mir keinen Kopf wegen gestern machen, sagte er und er liebe mich.

Ich verstehe das nicht. Gestern noch stellt er unsere Beziehung in Frage, unterstellt mir mangelndes Vertrauen. Und jetzt ist alles wieder in Ordnung?
Wie kann da sein?

Im Moment bin ich einfach nur verwirrt..

Danke für deine Antwort!

Wir führen bereits eine Liste mit unseren Ausgaben. Das Problem ist nur das ich mich nicht wirklich auf diese Liste verlassen kann, da er hin und wieder Nebeneinnahmen hat. Er erzählt mir zwar, wenn er mal wieder ein großzügiges "Trinkgeld" bekommen hat, aber ob er es mir immer erzählt weiß ich nicht.

Als mein Freund gestern Abend von der Arbeit nach Hause kam, setzten wir uns wie gewohnt auf den Balkon. Er trank sein Feierabend-Bierchen und ich ein Glühwein (war gestern mal wieder schweinekalt).
Wir redeten ganz normal über das, was auf seiner Arbeit war und was ich so gemacht habe. Ich erzählte zwar, das ich in Foren gestöbert habe aber nicht, dass ich auch selber schrieb. Ich erzählte ihm, dass ich speziell nach ähnlichen Fällen über Vertrauen/Mißtrauen schaute. Er hörte mir sehr interessiert zu. Er selber aber verlor kein Wort über Sonntag. Stattdessen gab er mir zu verstehen, dass er unheimlich scharf wäre und ich noch "fällig" wäre.
Später setzte er seine Ankündigung in die Tat um. Es war unheimlich leidenschaftlich!
Ich habe es wirklich genossen. Andererseits wundere ich mich, dass anscheinend die Sache vom Sonntag für ihn erledigt zu sein scheint, nachdem er sich doch soo aufgeregt hatte
Ist so ein Verhalten normal? Ich weiß, dass Eifersucht die Leidenschaft anstacheln kann. Aber wenn man(n) beschuldigt wird fremd zu gehen, kann sich das dann auch so auswirken?

Falls das immer so auf ihn wirkt, werde ich ihm mal öfter was unterstellen

Zitat von Neria

wundere ich mich, dass anscheinend die Sache vom Sonntag für ihn erledigt zu sein scheint, nachdem er sich doch soo aufgeregt hatte
Ist so ein Verhalten normal? Ich weiß, dass Eifersucht die Leidenschaft anstacheln kann. Aber wenn man(n) beschuldigt wird fremd zu gehen, kann sich das dann auch so auswirken?

Falls das immer so auf ihn wirkt, werde ich ihm mal öfter was unterstellen

wer weiß ? kann natürlich den Grund haben das er denkt du würdest damit diese Sache eben vergessen ... aber das weiß nur er !

Du hast recht! Aber das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Zumindest glaube ich das..

Ja, ich habe auch so das Gefühl das ich den Nagel auf den Kopf getroffen habe. Wäre schön, wenn er es denn jetzt auch lassen würde, sollte da was gewesen sein. Was ich an der ganzen Sache nicht verstehe, warum er es denn wenn getan hat!? Er hat eigentlich keinen Grund. Wir haben fast noch so oft Sex wie damals vor 4 Jahren.

Ich finde tatsächlich, das er etwas überreagiert hat. Ich hatte das Gespräch so angefangen: Du, kann es sein, dass du dich geirrt hast? Danach erklärte ich ihm was ich meinte. Ob es sein kann, dass es ihm vielleicht doch nicht ausreicht, zuhause genug Sex zu bekommen, sondern er vielleicht doch die Abwechslung mit anderen Frauen braucht. Und dann habe ich ihm von meinem Bauchgefühl erzählt und ein paar Unstimmigkeiten, die mir aufgefallen waren.
Er hat sich nur noch aufgeregt. Er ist nicht laut geworden, er hat sich eher zurückgezogen. Er wollte nichts mehr hören. Er müsste erst über das nachdenken, was ich gesagt habe. Hat dann unsere Beziehung in Frage gestellt, da ich ihm ja nicht mehr vertraue. Wie ich schon schrieb, hatte ich tierische Angst, dass er unsere Beziehung beenden würde. Aber, oh Wunder, am nächsten Tag war alles wieder in Ordnung!? Ich hatte eigentlich damit gerechnet, er würde den ganzen Tag nicht mit mir sprechen wollen. Aber genau das Gegenteil war der Fall! Er war lieb und noch leidenschaftlicher als sonst!

Wegen sich im Griff haben: Wahrscheinlich hat er sich sogar zu sehr im Griff. Er ist ein Mister 1000%. Will möglichst alles perfekt machen. Es gab aber auch sehr viel Stress in letzter Zeit in seiner Firma. Möglich, dass er den zwischendurch versucht mit Sex zu kompensieren.

Bin mir eigentlich ziemlich sicher, dass nix mit der Azubine ist.
Sie versuchte ihn mehrmals zu einer Feier (z.B. Abschlußfeier Schule, Handwerksrolle) einzuladen. Er hat immer abgelehnt. Als er dann noch ankündigte, er möchte mich zu ihrer Abschlußfeier mit den Kollegen mitnehmen, eskalierte die Situation. Obwohl sie ursprünglich zugestimmt hatte, dass ich mitkomme. Per SMS an meinen Freund lud sie mich dann sozusagen wieder aus. Es ging hin und her. Er schrieb ihr u. a. ohne mich würde er dann nicht kommen. Die SMSen haben uns sehr aufgewühlt, da einige auch recht verletztend waren. Jedenfalls war danach zweifelsfrei klar, dass sie in meinen Freund verknallt war. Bei einem späteren Telefongespräch gab sie es dann ja auch zu.

Also, falls er was mit ihr gehabt hat, hätte er sie bestimmt auch zu der ein oder anderen Feier begleitet, meinst du nicht auch?

Wegen Sexsucht: 2 Wochen ohne Sex ist für ihn die reinste Folter
Weshalb er auch seine Frauen betrog, weil sie sich immer wieder verweigerten.

Da er aber was das betrifft nichts mehr auszustehen hat, nehme ich an das er vielleicht doch die Abwechslung mit anderen Frauen braucht. Aber das würde er wahrscheinlich niemals zugeben..

Klar, im Zweifel für den Angeklagten. Solange es keine Beweise gibt. Er ist ja auch nicht doof und ist bisher nie erwischt worden. Ich finde es etwas bezeichnend, dass er es sich doch plötzlich vorstellen kann mit mir in einen Swingerclub zu gehen.. Vor einiger Zeit hieß es noch, er bräuchte es nicht, da ich ihm völlig ausreiche.

Hallo Neria,
eine schwierige Situation, in der du bist. Vertrauen, oder Mißtrauen? So wie du es schilderst, ist beides möglich.

Könntest du mit folgender Situation leben: Mal angenommen, du bekommst Gewißheit , dass er gelegentlich zu einer Hure geht, aber mit der Haltung, dass es für ihn nicht gegen eure Beziehung und eure Liebe gerichtet ist, dass es halt beziehungsloser Sex ist, den er gelegentlich braucht. So wie man zusammen in einen Swingerclub geht. Und dass er sich halt nicht getraut, es dir zu sagen, weil er dich nicht verletzen will. Könntest du damit leben? Wenn, dann könntest du so mit ihm reden , so wird er sich vielleicht getrauen , dir die Wahrheit zu sagen, so oder so. Und Gewißheit ist in deiner Situation immer besser wie die Ungewißheit. Viel Glück

Falls mein Freund zu einer Hure geht könnte ich zumindest besser mit leben, als wenn er eine Geliebte hätte. Aber das mit der Geliebten kann ich wohl zum Glück ausschliessen.

Was mich an der ganzen Sache verletzen würde wäre, dass er es trotz einer Absprache zwischen uns tut. Wir wollten, was Sex betrifft, immer offen und ehrlich sein. Falls einer von uns mal was anderes erleben möchte, wir darüber sprechen und dann entweder gemeinsam mal eine Hure aufsuchen, oder zusammen in einen Swingerclub gehen.
Ich dachte, er würde mir soweit vertrauen, dass er es mir sagen würde wenn es bei ihm soweit ist.

Ich hatte eigentlich versucht, ihn behutsam danach zu fragen. Was dabei herausgekommen ist, steht in meinem Eingangspost. Wie soll ich ihn denn danach fragen, damit er sich traut?

LG

Mein Freund und ich sind sexuell recht aufgeschlossen, zumindest theoretisch. Uns ist nichts menschliches fremd. Er kennt meine (sexuelle) Vergangenheit und ich seine. Ich bin die erste Frau in seinem Leben, der er alles erzählt hat.

Er fand das toll mir alles erzählen zu können. Daher weiß ich ja auch, dass er früher regelmäßig Professionelle aufgesucht hat. Eine von denen wollte ihn sogar heiraten, da hat er die Flucht ergriffen

Im Laufe unsere Beziehung haben wir immer mal wieder über das Thema Sex mit Anderen und Swingerclub gesprochen. Wir haben ja beide so unsere Fantasien, die wir irgendwann mal ausleben wollen.
Bisher sagte mein Freund immer, er hätte noch nicht das Verlangen mit anderen Frauen Sex haben zu wollen. Ich reiche ihm völlig aus und würde ihn vollends befriedigen.
Vor knapp einer Woche, als wir zusammen einen Porno sahen, der zufällig im Swingerclub spielte, hörte sich das auf einmal ganz anders an.
Ich fragte ihn ob ihm das gefällt, was er da sieht. Und er sagte: Das sieht doch ganz schön aus und ob ich nicht mal Lust hätte auf einen Swingerclubbesuch. Ehrlich gesagt, hatte ich auf eine andere Antwort gehofft. Dies bestätigte mich nur irgendwie in meinem Verdacht, er würde bereits fremd poppen.
Eigentlich wäre ich einem Swingerclubbesuch sehr aufgeschlossen, aber an jenem Abend hielt ich mich etwas bedeckt.

Komischerweise ritt er noch eine ganze Weile auf diesem Thema rum. Fragte mich nach meinen Swingercluberfahrungen aus. Er fragte mich, wie ich mir einen Swingerclubbesuch mit ihm zusammen vorstelle. Ich wich dem so'n bißchen aus. So nach dem Motto, alles kann, nichts muß. Erstmal bißchen gucken ohne die Erwartung zu haben, tatsächlich mit irgendjemandem dort Sex zu haben. Er wirkte ein ganz klein wenig enttäuscht und sagte, wenn man schon in einen Swingerclub geht, dann will man sich doch auch ausleben..
Als ich ihn später nochmal darauf ansprach tat er so, als ob das Ganze doch meine Idee gewesen wäre. Ich hätte mit dem Thema angefangen und er hätte den Eindruck gehabt, ich würde gern hingehen wollen.

Und weisst du: ein Mr. 1000%, der aber zu einer Prostituierten gehen muss, weil es ihm trotz Partnerin am Sex mangelt ist mir persönlich schon etwas suspekt... da mach ich mir mal so Richtung Frustrationstoleranz Gedanken.

Ja, vor allem, weil ich ihn IMMER ranlasse! Und nicht immer nur Blümchensex. Ausserdem hätte er auch die Möglichkeit, wenn es ihn während der Arbeit überkommt, mal kurz zu mir zu fahren um ihn mal kurz wegzustecken (hat er früher auch des öfteren wahr genommen).

Den Gedanken wegen der Frustrationstoleranz hatte ich auch schon. Eigentlich liebt mein Freund seinen Job. Aber es hat sich in den letzen 2-5 Jahren dort einiges verändert. Er kann/darf seinen Job nicht mehr so machen, wie es eigentlich richtig wäre. Es gibt fast nur noch Druck von Oben. Keine Zeit mehr, um wichtige Dinge mit seinen Mitarbeitern zu besprechen. Er sagt selber schon, dass es ihm immer schwerer fällt, sich mit seiner Firma zu identifizieren. Trotzdem läuft er dort immer mit einem Lächeln durch die Gegend, obwohl ihm meistens gar nicht mehr danach ist. Er will so versuchen positiv auf seine Mitarbeiter zu wirken und um sie zu motivieren. Aber auch die merken langsam, dass ihr Meister des öfteren gestresst ist. Damit kann mein Freund nicht wirklich gut mit umgehen, wenn er an seine Grenzen stößt. Es frustriert ihn, wenn es alles nicht mehr so funktioniert, wie er es gewohnt ist. Er sagt selber, er müßte seine Messlatte mal ein wenig runterschrauben. Das gelingt ihm aber nur mäßig. Er will immer alles perfekt machen!

Ich könnte mir also durchaus vorstellen, dass er bei zuviel Stress und Frust, Entspannung bei einer Prostituierten sucht.

Aber ich finde es schön und wichtig, dass du zu ihm stehst und ihn liebst. Gerade wenn es vielleicht ein paar Abgründe gibt, die in ihm schlummern, würde er das auch brauchen - und schliesslich kann er auch froh sein, dich zu haben. Nicht??

Hat nicht jeder Mensch gewisse Abgründe? Ich hoffe, ich kann ihm irgendwie klar machen, dass er keine Angst zu haben braucht wenn er mir die Wahrheit sagt. Ich würde ihn auf keinen Fall verlassen. Ich kann nämlich auch Sex von Liebe trennen..

Hallo Neria,
so wie du den Abend schilderst, hast du ja keinen wirklichen Fehler gemacht. Es ist halt eine schwierige Situation für euch beide. Einerseits ist deine Skepsis ja berechtigt, das mußt du ansprechen. Adererseits ist es immer problematisch, Mißtrauen anzudeuten oder gar auszusprechen. Und wenn, dann wird es ihm halt schwer fallen, es zu zugeben.

Wie fragen, dass er sich traut? So, wie du es hier beschreibst, mit der Betonung, dass du Verständnis für sein Verhalten hast, aber dass du einbezogen sein willst, dass da nichts zwischen euch stehen darf. Auf diese Weise zeigst du ihm dein Vertrauen, und mein Gedanke ist halt, dass du dann eine Chance hast, dass er sich wirklich öffnet. Und im Moment, wenn es jetzt so gut läuft, erst mal gar nicht mehr ansprechen, erst wieder bei passender Gelegenheit, aber dann mit dieser Betonung. Und ich denke , das gilt auch für das Andere, was du andeutest, zum Beispiel einen evtl Besuch im Swingerclub. Offen darüber sprechen, dann entsteht erst gar kein Misstrauen. Und da habt ihr ja gute Voraussetzungen, wenn ihr da auf der gleichen Wellenlänge seit.

Einerseits ist deine Skepsis ja berechtigt, das mußt du ansprechen. Adererseits ist es immer problematisch, Mißtrauen anzudeuten oder gar auszusprechen.

Ja, es ist schwierig, solche Themen anzusprechen. Zumal einem meist sofort mangelndes Vertrauen vorgeworfen wird.

Wie fragen, dass er sich traut?

Und im Moment, wenn es jetzt so gut läuft, erst mal gar nicht mehr ansprechen, erst wieder bei passender Gelegenheit, aber dann mit dieser Betonung.

Ihn zur Zeit fragen traue ich mich auch gar nicht. Ich bin erstmal froh, dass er sich so schnell abreagiert hat. Andererseits bin ich mit dem Ergebnis unseres Gespräches vom Sonntag noch nicht wirklich zufrieden. Jedenfalls konnte er mein "Misstrauen" noch nicht ganz ausräumen. Aber wenn ich ihn das nächste Mal darauf anspreche, dann werde ich deinen Ratschlag beherzigen!

Und ich denke , das gilt auch für das Andere, was du andeutest, zum Beispiel einen evtl Besuch im Swingerclub.

Über so etwas zu sprechen fällt mir nicht wirklich schwer. Wenn es normal um das Thema Sex geht, haben mein Freund und ich überhaupt keine Probleme darüber zu sprechen. Obwohl ich da etwas weniger Hemmungen habe als er. Mein Freund mußte erst "lernen" so offen über Sex zu sprechen und seine Wünsche zu äussern.

Gestern und heute muß mein Freund nicht normal arbeiten, sondern hat Schulung. Das tut ihm sichtlich gut! Er war fröhlich und entspannt und wir hatten einen richtig schönen Abend zusammen!

da denke ich anscheinend wirklich anders als du.
Was Sex betrifft, war ich schon immer ein "Freigeist". Ich liebe Sex und möchte noch vieles ausprobieren. Im Gegensatz zu meinem Freund habe ich mich in meinem Leben schon mehr ausgelebt. Einiges mit Partner, vieles als Single. Mit Partner ist es noch ein stückweit intensiver. Man macht etwas gemeinsam, etwas was noch imtimer ist als wenn man sich nur zu zweit vereint. So eine gemeinsame, sexuelle Erfahrung kann ein Paar noch mehr zusammen schweissen. Voraussetzung ist natürlich, das keiner von beiden zu eifersüchtig ist.

Wie es mit meinem jetzigen Freund ist, kann ich noch nicht sagen. Ich liebe ihn sehr und er mich. Die Eifersucht hält sich in Grenzen. Ich werde in der Regel nur eifersüchtig wenn ich merke, dass Gefühle im Spiel sind. Deswegen würde ich es ja auch als weniger schlimm empfinden, wenn mein Freund bei einer Prostituierten war als wenn er eine Geliebte hätte.

Und wieder sind wir beim Thema. Ich denke, man kann lange glauben, dass einem sowas nichts ausmachen würde, dass man offen sei und aufgeschlossen. Wenn's passiert, kommen die Gefühle trotzdem, manchmal auch erst verspätet, aber sie kommen - die achten nicht auf innerliche Vereinbarungen.

Ich würde sagen, dass kommt auf den Versuch an. Es kann eine Beziehung durchaus bereichern. Falls es einem von beiden doch was ausmacht, den Partner beim Sex mit anderen zu sehen, dann sollte es bei dem einmaligen Versuch bleiben.

Aber ich will nicht behaupten, dass es allen so geht. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass es anders sein könnte...

Ich denke, jeder hat so seine eigenen Vorstellungen eine glückliche Beziehung zu führen.

ja, und ich bin ein ganz rechthaberischer Typ! Wenn ich das schon lese: "mal was anderes erleben wollen"... Abwechslung? Wovon denn - von DIR! Wird es zu langweilig, immer nur mit dir? Aha, es ist dann also mit einer anderen spannender? Wieso denn: ist die vielleicht schöner? Fühlt sie sich besser an?

Quer wird sie's ja wohl auch nicht haben...

Wie ich's auch drehe und wende, ich kriegs nicht runter... ich bin wohl zu wenig aufgeschlossen.

Ich möchte auch irgendwann mal was anderes erleben. Ich bin ein Mensch, der Abwechslung braucht! Ich hasse Gewohnheiten und Routine. Nicht nur was das Sexuelle betrifft. Auch im normalen Leben brauche ich Abwechslung. Deshalb ergänzen mein Freund und ich uns ja auch so gut! Wir lieben es in ferne Länder zu reisen. Wir lieben es auf Parties zu gehen und neue Leute kennenzulernen. Wir lieben es, gemeinsam mit dem Motorrad zu fahren. Wir lieben und leiden gemeinsam mit dem FC St. Pauli. Wir hassen es, nur zuhause zu sein. Spätestens nach 3 Tagen haben wir Hummeln in der Hose und müssen raus.

Unser Sexleben ist schon sehr abwechslungsreich und überhaupt nicht langweilig. Aber nach 4 Jahren und fast täglichem Sex kennt man seinen Partner fast in- und auswendig. Irgendwann ist es halt nicht mehr ganz so spannend. Ich selber habe zwar noch nicht das Verlangen, was mit einem anderen Mann zu machen, aber ich hätte mal Lust auf eine Frau..

Natürlich ist es auch aufregend und spannend Sex mit jemandem zu haben, den man nicht kennt. Natürlich fasst sich der Andere dann auch anders an. Und natürlich gibt es Frauen, die schöner sind als ich. Es gibt auch Männer, die schöner und besser ausgestattet sind als mein Freund.

Aber es geht mir in der ganzen Sache ja darum, dass wir zusammen wenn die Abwechslung suchen und nicht, dass er alleine etwas heimlich tut. Das würde mich nämlich sehr enttäuschen..

solche Themen anzusprechen, wo es um Vertrauen/Misstrauen und Treue/Fremdgehen geht, sind nie leicht. Ich versuche schon möglichst diplomatisch dabei vorzugehen. So im Nachhinein ärgere ich mich, dass ich nicht nachgefragt habe, warum ich mir eigentlich keinen Kopf machen sollte (nach dem sonntagigen Gespräch)..

Was das Thema Swingerclub angeht:
Ja, habe ein paar Erfahrungen. Allerdings war ich Single. Mit meinen Ex-Freunden/Männer habe ich andere Erfahrungen gesammelt.
Ich weiß zumindest, dass ich Sex mit anderen haben kann ohne tiefere Gefühle für denjenigen zu entwickeln. Manchmal geht es halt wirklich nur um Spaß und Lust.

Für mich war guter Sex immer auch eine Frage der körperlichen Attraktivität.

Zum Glück bedeutet Attraktivität für jeden was anderes! Die einen stehen auf Bohnenstangen ohne jegliche Rundungen. Die Anderen auf das genaue Gegenteil. Mein Freund beispielsweise, kann mit zu dünnen Frauen überhaupt nichts anfangen. Er steht auf mollig bis sehr, sehr mollig. Ich gehöre also auch nicht gerade zu dem heutigen Schönheitsideal. Komischerweise habe ich aber überhaupt keine Schwierigkeiten, Männer (bzw. mögliche Sexpartner) kennenzulernen.
Im Swingerclub geht es außerdem nicht nur um Sex. Dort lernt man einfach aufgeschlossene Leute kennen. Sympathie entscheidet letztendlich.

Die attraktiven sind umworben und werden schnell fündig

Gerade die Attraktiven, schönen Menschen haben oftmals Probleme jemanden zu finden. An die traut sich ja keiner ran

und die mittelmäßigen und häßlichen bleiben auf der Strecke

Stimmt nicht!

Kann mir nicht vorstellen, dass der junge attraktive Mann sich dort der alten Frau zuwendet

Oh, es gibt sehr viele junge Männer, die auf reife Frauen stehen!

Soll heißen: für die mittelmäßigen, häßlichen und unsympatischen ist es genauso frustrierend wie außerhalb, sie bleiben halt auf der Strecke. Oder irre ich mich da?

Wie kommst du darauf, dass es nur für schöne Menschen Partner gibt (sowohl Innen wie Aussen)?
Wer bestimmt, wer oder was hässlich ist?
Unsympathisch kann auch ein schöner Mensch sein! Davon gibt es leider mehr, als bei den vermeintlich hässlichen.

Vielleicht hast du ja andere Erfahrungen gemacht. Ich jedenfalls umgebe mich lieber mit Menschen, mit denen ich mich gut unterhalten kann, die Interesse und Wärme ausstrahlen, als mit Menschen, die sich nur für sich selbst und ihr Äusseres interessieren.

Hallo Neria,
mein Dank für deine schnelle und ausführliche Antwort. Ich sag das auch unter dem Hintergrund, dass es hier manchmal leider auch so ist, dass auf einen Beitrag gar nicht geantwortet wird.

Was das Thema Swingerclub angeht:
Deine Antworten sind für mich sehr interessant, und ich sehe , dass ich da doch zum Teil falsche Vermutungen habe. Ich teile deine Auffassung, dass Attraktivität oder Sympatie ganz unterschiedlich gesehen werden kann, hatte aber da so die Vorstellung, dass es im Swingerclub doch um das übliche Schönheitsideal geht, nehme aber gerne zur Kenntnis, dass ich da falsch vermute.

Was mich betrifft, so ist es so, dass Sex in früheren Lebenfasen für mich viel wichtiger war als heute, dass bei der Auswahl einer Partnerin das überhaupt die entscheidende Rolle spielte. Hab da so die Vorstellung , dass sexuelle Aktivität eher das Vorrecht der Jugend ist. Aber ich hab auch schon gehört, dass Andere in meinem Alter das anders sehen. Hatte mal einen Freund, der sagte , dass er mit über 70 den besten Sex seines Lebens hatte.

Moin Nic,

gerade im Swingerclub geht es NICHT um irgendwelche Schönheitsideale. Da haben Menschen miteinander Sex, die sich im normalen Leben wahrscheinlich niemals einen 2. Blick zuwerfen würden. Die Atmosphäre in einem Swingerclub ist irgendwie besonders. Es ist alles so unkompliziert.

Was für mich allerdings Neuland ist ist die Tatsache, dass ich wohl demnächst mit meinem Freund in ein Swingerclub gehe. Wir haben gestern Abend darüber geredet. Wir mussten gestern (mal wieder) feststellen, dass in unserem Viertel absolut nichts mehr los ist. Wir gehen gern aus, sind gern unter Menschen. Aber die Zeiten haben sich doch sehr verändert. Früher konntest du hier losziehen und hast immer irgendjemanden getroffen oder neu kennengelernt. Jetzt sind die Lokale leer. Selbst unsere Stamm-Weinstube hatte schon weit vor Feierabend geschlossen. Erschreckend!
Es macht einfach keinen Spaß mehr
Als wir durch die Nacht spazierten und uns mehr oder weniger darüber aufregten, dass nichts mehr los ist habe ich das Thema Swingerclub angesprochen. Natürlich wollte ich sehen, wie mein Freund darauf reagiert. Er war gleich Feuer und Flamme. Zuhause unterhielten wir uns dann ausführlicher darüber. Wenn es nach ihm ginge, würden wir das gleich am Samstag antesten. Er fragte mich: Haben wir Samstag schon was vor? Mir ist das allerdings etwas zu früh. Ich sagte ihm, das ich erst noch was "schönes" zum Anziehen besorgen müsste. Daraufhin fragte er, was denn dann mit Ostern wäre...
Lustig ist, als ich ihn darauf ansprach, dass er vor kurzem ja noch meinte ich wäre ihm genug er sagte: das wäre ja auch so. Aber er hätte den Eindruck ICH würde gern in ein Swingerclub gehen wollen. Witzig, wie er immer versucht, den schwarzen Peter mir zuzuschieben. Aber mir klang er dafür gestern, ehrlich gesagt, viel zu begeistert. Das ganze Gespräch hatte ihn anscheinend auch so heiss gemacht, dass er mich an die Hand nahm, mich ins Schlafzimmer führte und ohne Vorspiel vögelte..

Jetzt frage ich dich wer, deiner Meinung nach, will tatsächlich in einen Swingerclub? Er oder ich?
Okay, so ganz abgeneigt bin ich ja auch nicht. Aber es geht ja auch um den Hintergrund, dass ich ja schon den Verdacht habe, dass sich mein Freund schon längst Abwechslung holt..

Was mich betrifft, so ist es so, dass Sex in früheren Lebenfasen für mich viel wichtiger war als heute, dass bei der Auswahl einer Partnerin das überhaupt die entscheidende Rolle spielte. Hab da so die Vorstellung , dass sexuelle Aktivität eher das Vorrecht der Jugend ist. Aber ich hab auch schon gehört, dass Andere in meinem Alter das anders sehen. Hatte mal einen Freund, der sagte , dass er mit über 70 den besten Sex seines Lebens hatte.

Sex ist keine Frage des Alters, sondern wohl eher der Libido
Warum sollte man nicht bis ins hohe Alter Sex haben dürfen? Solange es noch geht und es Spaß macht...?
Ich hatte auch schon ältere Sexpartner. Ich war ca. 25 Jahre da hatte ich eine Affäre mit einen 55 und vorher sogar noch mit einem 60 jährigen.

Für mich ist Sex sehr wichtig. Ich kann mir keine Beziehung ohne vorstellen. Ich glaube, mir steht der beste Sex meines Lebens noch bevor..
Aber erst mal muß ich herausfinden, ob ich es tatsächlich ertragen kann, meinen Freund beim Sex mit einer Anderen zu sehen.. Einerseits erregt mich diese Vorstellung, andererseits habe ich auch ein wenig Angst..

Mein Freund und ich waren Sonntag in einem Swingerclub!

Nach unserem Osterfesttagslammbraten Sonntagabend fragte mich mein Freund plötzlich, ob wir nächstes Wochenende in einen Swingerclub gehen wollen. Ich sagte ihm, nächstes Wochenende wäre schlecht, da ich dann meine monatliche Unpässlichkeit erwarte. Spontan sagte ich, dann lass uns doch heute noch gehen (ich weiß selber nicht, warum ich das sagte).
Er sprang sofort darauf an. Innerhalb einer Viertelstunde hatte er sich für einen Club, nicht allzuweit weg von uns, entschieden, dort angerufen, den Tisch abgeräumt, sich dafür angezogen und frisch gemacht und ein Taxi gerufen. Man merkte ihm seine Vorfreude richtig an!
Ich hatte gar keine Zeit und Gelegenheit mehr nochmal nachzudenken, ob ich das eigentlich will. Also, Augen zu und durch

Dort angekommen sind wir sehr nett empfangen worden. Nachdem wir unsere Kleider abgelegt hatten, sind wir ersteinmal zur Bar gegangen und nahmen einen Drink zu uns. Der Club war sehr gut gefüllt. Wir kamen auch gleich mit Anderen ins Gespräch. Alle soweit sehr sympathisch und überhaupt keine anzüglichen Blicke o.ä.

Dann wurden uns die Räumlichkeiten gezeigt und erklärt. Nach der Führung setzten wir uns erstmal wieder an die Bar, schauten und unterhielten uns.
Bald darauf meinte mein Freund, lass uns runter gehen (die meisten Räume befinden sich im Keller des Hauses) und schauen, was da abgeht. Wir gingen den Flur entlang und schauten in die diversen Räumlichkeiten.
In einigen passierte auch was. Nur schauen reichte meinem Freund aber nicht. Er zog mich in einen Raum, indem eine Frau in einem Gynstuhl lag und sich gerade oral verwöhnen ließ. Ohne Scheu und ohne zu zögern legte er seine Hand auf ihre Brust und streichelte sie.

Zuerst war ich ein wenig irritiert und konnte kaum glauben, was mein Freund da macht! Während er weiter streichelte nahm er meine Hand und legte sie auf die Brust der mir fremden Frau und bedeutete mir, sie auch zu streicheln.
Ich tat wie mir geheißen und fand gefallen daran. Der Frau schien es auch zu gefallen. Während ich die Brüste der Frau mit Hand und Mund verwöhnte, fummelte mein Freund an mir herum. Ich merkte, wie sehr ihn das Ganze erregte.

Dann kamen noch ein paar Andere hinzu, u.a. ein Pärchen. Auch sie stellten sich um den Gynstuhl und schauten zu. Mein Freund ließ mich kurz allein um zu der Frau zu gehen. Ich sah, wie er auch hier ohne zu zögern die Brüste anfasste und liebkoste. Kurze Zeit später war er aber wieder bei mir und verwöhnte mich. Nachdem die Frau auf dem Gynstuhl ihren Orgasmus hatte, zogen wir uns zurück und gingen in den sogenannten Darkroom.

Dort war bereits ein Pärchen zu Gange, die wir auch schon kurz an der Bar gesehen hatten. Ein Mann und eine Frau, die jeweils alleine kamen und die sich erst an der Bar gefunden hatten.
Mein Freund zog mich neben das Pärchen auf die Matte. Er legte sich auf den Rücken und ich fing an ihn oral zu verwöhnen. Währenddessen langte er auch hier der Frau an die Brüste und streichelte sie. Auch sie ließ sich das gefallen.

Kurz darauf nahm mein Freund mich von hinten und als er fertig war, gingen wir wieder an die Bar um etwas zu trinken. Hier unterhielten wir uns wieder mit uns und mit anderen. Zwei Mal gingen wir nochmal runter um Anderen beim Liebesspiel zuzusehen. Mein Freund sagte, er will nochmal Brüste anfassen. Dazu kam es aber nicht mehr. Er begnügte sich dann damit, mit mir nochmal auf die Matte zu gehen. Bald darauf ließen wir uns ein Taxi rufen und fuhren nach Hause.

Mein Freund war glücklich. Er bedauerte nur, dass mit der Tochter der Clubbesitzer, die voll seinem Typ entspricht, nichts lief. Angeblich dachte er dabei an mich, weil ich ja gern mal was mit ner Frau anstellen möchte und er der Meinung ist, die Tochter würde mir ja auch gefallen..

Alles in Allem war das ein sehr aufregender und anregender Abend. Ich selber, zu meiner eigenen Überraschung, war null eifersüchtig. Mein Freund war so angetan von diesem Abend, dass er, sobald wir wieder zuhause waren, nochmal den PC anschmiss um sich über andere Clubs zu informieren, wo wir dann das nächste Mal hingehen.

Aber, darüber sind wir uns einig, so richtiger Partnertausch kommt für uns erstmal noch nicht in Frage! Vorerst reicht uns gucken, ein bißchen spielen und uns miteinander vergnügen..

Alles sehr interessant, doch dein Beitrag hat mit deinem ursprünglichem Thread und dem Liebeskummer-Forum nichts mehr zutun.
Dafür gibts ein eigenes Forum. Danke

Hallo avana und Gruftie,
ich verstehe nicht, warum das nicht zum Ausgangstheme gehören soll. Für mich hat es sich unmittelbar aus dem Ausgangsthema ergeben. So wie Neria das schreibt ist es eine Vertrauensfrage, wie in der Überschrift angedeutet.

Hallo nic99,
Natürlich hat sich das alles aus dem Ausgangsthema ergeben – ich empfand es jedoch immer als sehr angenehm und positiv, dass ich im Liebeskummer – Forum nichts über diverse Sex-Praktiken oä lesen muss. Sex und Liebe gehört selbstverständlich zusammen, aber die pikanten Details fand ich im Liebeskummer – Forum schon etwas störend.
Man hätte über den Besuch im Swingerclub ja etwas pauschaler erzählen können …
Wen’s dann genauer interessiert, hätte ich persönlich auf einen eigenen Thread in einem der Sexualitäts - Foren verwiesen.

Lieben Gruß.

Hallo avana und Gruftie,
ich denke mal, es ist so wie oft im Leben: Man kann es so oder so sehen, es gibt gute Argumente für euren Standpunkt und gute Argumente für meinen Standpunkt. Mein Gedanke war, wir sollten auch Neria im Auge behalten, ob sie sich wohl geschätzt fühlt, wenn sie hier bescheinigt bekommt, dass ihr Beitrag fehl am Platz ist. Aber vielleicht mach ich mir da auch zu viel Gedanken.
Und in der Tat hat sie mein Interesse geweckt. Hab da ja keine Erfahrung. Mein Stand ist aber eher so, dass ich es nicht erproben will. Aber was nicht ist, kann ja noch werden.

Hallo nic!
JEDER Beitrag ist und wird hier geschätzt (natürlich auch der von Neria) - aber mal ehrlich - nicht umsonst wurden hier verschiedene Foren eingerichtet.
Manchmal ist man einfach nicht in Sex-Stimmung und will dann verständlicherweise in einem Liebeskummer-Forum nix über Sexpraktiken lesen.
Aber:
@Neria - mein Posting war nie und niemals negativ gemeint.
Deine Geschichte ist durchaus interessant. Das gewählte Forum stimmte für mich halt einfach nicht (mehr).

Liebe Grüße an alle Beteiligten !