Enttäuschung: religiöse Institutionen

Hallo zusammen, wie wahrscheinlich viele habe auch ich diese Anschuldigungen und Vorwürfe der letzten Tage mitbekommen....

Wie denkt ihr darüber?

Ich muss dazu sagen, dass ich schon seit längerer Zeit mich von der Religion als Institution abgewandt hatte, da ich miterleben musste, wie die Religion immer wieder nur als Machinstrument ausgenutzt wurde.

Trotzdem enttäuschen mich solche Berichte doch, besonders ,wenn es sich um Kinder handelt, die die leidtragenden sind.
Ich hoffe, dass die Schuldigen ihre gerechte Strafe erhalten und sich nicht weiter hinter ihren Heiligenschein verstecken können

ja, aber die Religionen wurden ja auch nur von Menschen gegründet (okay darüber lässt sich streiten)
Ich glaube auch immer noch an Gott, aber bekenne mich zu keiner Religion.

Es kann doch nicht sein, dass Menschen so gravierende Fehler machen und es vertuscht wird, nur weil sie hohe Positionen in einer religiösen Einrichtung besetzen!
Solche Fehler sollten nicht gemacht werden und wenn, dann sollte man das auf jeden Fall hart sanktionieren, gerade weil sie eigentlich für andere Werte einstehen sollten.

Oh, das finde ich interessant, denn auch ich habe schon mit dem Gedanken gespielt, dazu einen Thread zu eröffnen.

Ich bin schon immer katholisch, weil das eben in meiner Familie einfach dazugehört, getauft zu werden - das heißt, mich hat niemand gefragt ob ich das will oder nicht.
In der Schule habe ich mich dann, als ich alt genug war für Ethikunterricht entschieden und bin nicht mehr in den Religionsunterricht gegangen. Ich konnte damit einfach gar nichts anfangen und meine Lehrer mit meinen ständigen kritischen Fragen auch nicht.
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Im Moment beschäftige ich mich wieder sehr viel mit dem Thema. Für mich war immer klar, dass ich mit der Institution an sich nicht viel anfangen kann und mich sicher auch nicht an die Regeln halte- Ich habe Religion für mich anders ausgelegt, hatte aber kein Problemmit der katholischen Kirche an sich...zumindest in den meisten Fällen nicht.

Was mich momentan unglaublich ärgert ist nicht nur die Tatsache an sich, dass es solche Vorfälle gegeben hat, sondern auch die unglaubliche Ignoranz der Kirche was dieses Thema angeht - man will einfach nur alles unter den Teppich kehren und sich nicht damit beschäftigen. Zu diesen Fehlern zu stehen wäre wenigstens mal ein Ansatz.

Mich beschäftigt das auch so sehr, weil ich aufgrund dieser Tatsache über einen Austritt nachdenke. Keine Ahnung was das für Folgen hätte, aber ich merke, wie sehr es mir widerstrebt in einem solchen "Verein", der komplett entgegen all meiner Prinzipien und Einstellungen handelt, Mitglied zu sein.

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Zitat von Egal
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Mich beschäftigt das auch so sehr, weil ich aufgrund dieser Tatsache über einen Austritt nachdenke. Keine Ahnung was das für Folgen hätte, aber ich merke, wie sehr es mir widerstrebt in einem solchen "Verein", der komplett entgegen all meiner Prinzipien und Einstellungen handelt, Mitglied zu sein.

Folge: kirchensteuer entfällt
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Zitat von shit_happens!
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Folge: kirchensteuer entfällt
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Jep, aber das ist nicht der Grund - um Steuern zu sparen müsst ich erst mal welche bezahlen
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ich würde schon prinzipiell mich nicht in eine religiöse Angehörigkeit stecken lassen!
Es gibt aber auch keine Religion, die mich freiwillig anziehen würde...

In meinem Persischen Pass steht auch noch als Religionszugehörigkeit : Islam...,aber da shat wieder andere Gründe.

Was ich übrigens auch schon wieder dreisst finde ist, dass der Papst sich nicht mal dazu äussert...wie kann er das alles einfach ignorieren'?! Alle Welt schaut auf ihn und erwartet eine Reaktion, doch es kommt nichts

Was hast du denn erwartet ...... die haben das bisher jahrelang vertuscht und werden das auch weiterhin so machen ...... könnte man shcon fast als "tradition" bezeichnen.

Ich denke dafür ist der Druck, der nun seitens der Öffentlichkeit entsteht zu groß. Früher oder später müssen dazu Worte fallen, ob es denen nun passt oder nicht...

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Zitat von shit_happens!
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Ich denke dafür ist der Druck, der nun seitens der Öffentlichkeit entsteht zu groß. Früher oder später müssen dazu Worte fallen, ob es denen nun passt oder nicht...

Darf ich Prophet spielen ?

"Es tut uns aufrichtig leid, das waren schwarze Schafe, so etwas kommt in den besten Familien vor.
Wie großes Ausmaß ?
Keine Sorge, es werden Ermittlungen eingeleitet ...."

Es sind eben wieder nur leere Worte - selbst wenn sie sich äußern.

Und zu Doc: ich finde nicht, dass man das als "Fehler" pauschalisieren kann. Jeder andere, der eine solche Straftat begeht und sich an Kindern vergreift wird nicht nur von der Öffentlichkeit und der Gesellschaft angeklagt.

In den Fällen der Kirche gibt es aber leider noch immer genug Menschen und auch religiöse Anhänger, die die Augen vor der Realität verschließen und es ebenso leichtfertig abstreiten.

Meiner Meinung nach wäre das Ganze einfach zu lösen. Die Einstellung der Kirche zum Thema Sexualität muss sich grundlegend ändern. Dazu gehört vor allem die Aufhebung des Zölibat. Aber da das sicher in diesem Leben nicht mehr passieren wird, bin ich wohl raus...
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Zitat von DocBrown
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Das passiert überall, nicht nur dort. Man müsste generell nachdenken, ob man in bestimmten Einrichtungen, kirchlich oder nicht, Kontrollmechanismen einführt. Denk' mal an die Todesengel in der Gerontologie.

Hauptsächlich wird ja nicht vertuscht, weil sie hohe Positionen haben, sondern auch und wohl am meisten, weil die Vorfälle nicht zu dem passen, was gepredigt wird.

Denkst Du wirklich, dass es hilfreich wäre, speziell im Fall Kirche, auf Kontrollmechanismen zurückzugreifen? Bist Du nicht der Meinung, dass es schon genügen würde, die Sexualität nicht mehr als etwas Verbotenes und Schlechtes zu lehren?

Eher wird der Papst schwul bevor die auf das zöllibat verzichten ... und wo wir gerade dabei sind ...... ich finde es immerwieder einfach nur traurig, was die sich so leisten.
Schwule sind keine geschöpfe Gotte sondern "krank", dann werden die Waffen für den Iraq-Krieg geheiligt und Pfaffen vergehen sich an kleinen kindern ........ ich will ja nicht immer gleich mit parolen um mich schmeißen, ..... ABER NIEDER MIT DER KIRCHE !!!
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Wenn man bedenkt, dass die päpste früher einen eigenen harem hatten (siehe Stefan II) bzw. den Beinamen "Dorfbesamer" trugen, ist es mehr als purer Hohn, wenn der Paps sich hinstellt und den Menschen in Afrika, die in keinster Weise mit Krankheiten (vorne dabei AIDS) zu kämpfen haben, erzählt, wie schlecht doch Kondome sind.

Das gute alte Sprichwort möchte ich deshalb mal kurz verfremden: "Sie predigen Wasser und nehmen dir den Wein."

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Zitat von DocBrown
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Die Rechtsprechung macht da keinen Unterschied.

Habe ich auch nicht so gemeint - da hab ich mich wohl falsch bzw. unklar ausgedrückt.

Mir ging es darum, dass man bei jeglichem sexuellen Übergriff sofort nach härteren Strafen, Sicherheitsverwahrung und was weiß ich nicht alles, schreit - im Fall der Kirche gibt es für diese Taten sowohl Verteidiger als auch Menschen, die diese Tatsachen einfach leugnen. Wieso verschließt man da plötzlich die Augen?

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Zitat von Black
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Eher wird der Papst schwul bevor die auf das zöllibat verzichten ...

Ich sag ja...nicht mehr in diesem Leben...

Das wäre aber immerhin mal modern und angepasst, sich nicht jeglicher Wissenschaft verschließend. Aber die Kirche hat ja schon immer für alles ihre eigenen Erklärungen, Beweise und Rechtfertigungen gehabt
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Kennt sich eigentlich jemand von euch mit Kirchenaustritt aus?
Ich hab bisher nur rausfinden könne, dass man dafür erst mal eine Gebühr bezahlen muss (was sonst...).
Aber hat das sonst irgendwelche Konsequenzen außer, dass ich in keinen kirchlichen Einrichtungen mehr arbeiten darf und mich natürlich nicht kirchlich trauen lassen darf...
Sorry für die komische Frage, aber wo wird man denn eigentlich beerdigt wenn man nicht in der Kirche ist?
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Du kommst unter die Erde, ganz egal woran du glaubst.
Wahrscheinlich fehlt dann der Mann in schwarz und die mitfühlenden Worte ...... würde mich dann aber auch nicht mehr stören ....
und das du für sowas Bearbeitungsgebühren zahlen musst, ist eigentlich überall so.

Das wäre aber immerhin mal modern und angepasst,

Ich glaube, die Worte kann man mit Kirche nicht in einem Satz verwenden, es sei denn es steht ein "NICHT" dazwischen
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Zitat von Black
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Du kommst unter die Erde, ganz egal woran du glaubst.

Hmm, okay, aber WO? Doch sicher nicht auf einem kirchlichen Friedhof.

Stört dich dass denn dann noch ? Wohl eher nicht
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Es würde mich natürlich nicht stören, wenn es kein kirchlicher Friedhof ist, aber ich würde schon gerne wissen, wo die Abtrünnigen dann hinkommen...

in .... die ..... HÖLLE HÖLLE HÖLLE
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Ich finde die Kirche, insbesonder die Katholische scheisse
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Allein was die Instandhaltung des Vatikans etc. kostet könnte die Kirche locker alles spenden und damit vielen Menschen das Leben retten, aber sie braucht es natürlich um representativ zu sein. Die kirche verstößt gegen die eigenen Gesetzte und sollte daher, meiner Meinung nach kein Vorblid sein.

Ich bin auch ausgetreten, hab mich hier bei der Gemeinde angemeldet, und bei der Frage nach der Religion hab ich direkt gesagt machen se nen Strich durch, ich hab keine.

Und das das igendwann mal rauskommt was die treiben war klar, weil die Welt immer sensibillisierter wurde.....was so Themen angeht.
Und die treiben das schon seitdem es sie gibt !

Und wenn ich dann mal überschaue, wieviel Verbrechen die begangen haben......Völkermord, zwangs Christianisierung, Judenverfolgung (oh ja die haben angefangen) Frauenverfolgung, bis hin zu das die denen in Afrika erzählen das Kondome was böses sind in einer aufgeklärten Zeit........da brauch ich mich keine Minute fragen an wen ich glaube.

Und das Zölibat wird es schon deswegen weiter geben, weil es denen zu teuer ist.........das zu ändern.

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Zitat von flyingapi
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Und das Zölibat wird es schon deswegen weiter geben, weil es denen zu teuer ist.........das zu ändern.

Wie meinst Du das mit "teuer"? Bisher ist es doch sogar so, dass die katholische Kirche die Unterhaltskosten für Kinder übernimmt, die ein Geistlicher "aus Versehen" in die Welt gesetzt hat...

Achso, und dann zieht die katholische Kirche weniger Pädophile an? Glaub' ich nicht.

Davon bin ich sogar fest überzeugt. Ich glaub nicht, dass da Menschen bzw. Männer hingehen, die von vorne herein ein Problem mit ihrer Sexualität haben oder pädophil sind.
Kann sein, dass es natürlich AUCH solche Männer gibt, die ihr Problem kennen und sich dann evtl. in die Kirche flüchten und der Meinung sind, sich dadurch im Griff haben zu können.
Aber wenn man Menschen verbietet einen ganz natürlichen Trieb auszuleben, kann meiner Meinung nach nur so etwas dabei rauskommen. Wäre es ihnen erlaubt, Sex zu haben, zu heiraten, Kinder zu bekommen, würde es wahrscheinlich nicht zu so schwerwiegenden und gehäuften Vorfällen kommen.