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ein kleiner Kummer

  1. #1
    alittleshyguy

    Standard ein kleiner Kummer

    ALso...hallo erstmal.
    Ich möchte mal von meinem kleinem kummer erzählen....vielleicht auch ratschläge von euch bekommen wie ich mich da verhalten soll.

    Es fing an im mai, bei einer geburtstagsparty von einem kumpel der dort mit seiner freundin, einem anderem pärchen und noch zwei weiteren frauen in einer wg zusammenwohnt.all diese menschen zähle ich zu meinem freundeskreis
    nun...es geht um eine der beiden frauen, die im übrigen 10 jahre junger ist als ich und die ich seit ungefähr seit 5 jahren kenne, mehr freundschaftlich als wirklich gut. an dem abend haben wir uns wirklich sehr nett unterhalten und viel gelacht. hab mir nichts weiter dabei gedacht. fand sie nur sehr süss und nicht mehr....erstmal. der ganze abend war wirklich lustig mit tollen leuten, netter musik und vielen freunden. unter anderem ein alter bekannter der im januar aus dieser wg zog und in einer anderen stadt einen job angenommen hat. im laufe des abends kam er zu mir und meinte er wär so cool und hätte gleich 3 an diesem abend haben können. unter anderem eine seiner ex wg mitbewohnerinnen....aber die mit dem pferdea***h wollte er nicht. nun gut habe ich mir gedacht...du bist aber echt mal ein cooler typ. aber auch hier habe ich mir nichts weiter gedacht.dann passierte es....am späten abend sah ich sie dann nochmal, ohne das sie mich bemerkt hatte....und PEEENG. da wars passiert...voll verschossen und ich dachte mir...oh gott.....die ist voll der hammer. im selben moment schaute mich ihre beste freundin an und grinste, sie kannte ich übringens schon besser. da ich sehr schüchtern bin, war meine erste reaktion.....nur weg hier, was ich dann auch tat.
    dann kam die fussball wm 2010.....viel spass mit guten freunden und schönem fussball und....sie. immer sehr nett und sehr freundlich und mit einem wundervollem lächeln. naja dachte ich mir, geht schon wieder weg. von wegen....wir haben glaube ich alle spiele gemeinsam mit unserem freundeskreis gesehen...naja fast alle....musten ja auch mal arbeiten gehen.
    dann überkams mich...nach dem argentinien spiel...ich brauchs nicht erwähnen, tus aber trotzdem nochmal.....4-0....also nach diesem spiel habe ich ihm wahn und rausch, ihr gegen 11 uhr blumen geschickt....online...anonym....looool.war so berauscht davon das die gefühle bei mir verückt gespielt haben.
    gegen 14 dachte ich mir dann...son scheiss kannste doch nicht machen und habe versucht die bestellung rückgängig zu machen. verrückt, oder? hatte tatsächlich über 3 tage hinweg regen email verkehr mit nem online blumenversand, die allesmögliche probiert hatten um das bereits verschickte paket zurückzubekommen. leider vergebens.....
    am nächsten tag dann schauten wir wieder gemeisam fussball.....und dreimal könnt ihr fragen was passiert ist. alle aus dieser wg fragten mich.....ich setzte mein pokerface auf und bestritt alles. aber irgendwie glaube ich das mir das niemand abgenommen hat.irgendwie hatte ich das gefühl das sie diesen abend besonders gut drauf war...sass nehmen mir...berührte mich zufällig und lachte ganz viel...acuh wenns spiel schlecht ausging.
    dann sah ich sie nicht mehr während der wm. bis ich ihren skype kontakt rausgefunden hatte, das ist jetzt ungefähr 1 1/2 wochen her...wieder unterhielten wir uns lange und auf den vorschlag hin ob sie mal bei mir vorbeikommen würde sagte sie auch ja...gerne. ich freute mich tierisch. da war sie nun...bei mir...süss wie immer und sie erzählte mir viele private dinge aus ihrem leben. unter anderem erzählte sie mir das sie da mal was mit ihrem ex bewohner hatte und das sie noch in ihn verknallt sei aber von ihm eiskalt abserviert wurde(keiner von ihren mitbewohner weiss davon und soll auch wohl keiner erfahren. nur ihre beste freundin, die mich dabei erwischt hatte wie ich mich in sie verknallt habe, weiss davon. auch sie wohnt auch in dieser wg)......schei**e. sie war bis in die späte nacht bei mir und dann musste sie nach hause weil sie am nächsten tag eine bewerbung abgeben musste...okay...kein problem. ich brachte sie nach hause, setzte sie vor der tür ab und ging dann wieder...nichts passierte aber irgenwie war ich mehr verknallt als vorher.
    die darauf folgende tage habe wir uns wieder getroffen oder zumindest geskypt...wirklich täglich....immer wieder kam das thema blumen auf, mal von ihr, mal von mir...wir machten unsere kleinen spässchen damit.
    als sie dann nochmal bei mir war, diesmal nicht so lange, weil sie am nächsten morgen probearbeiten musste und ich sie wieder, aber sehr gerne, nach hause brachte, kam ich nochmal auf das thema ex bewohner zu sprechen...gefiehl ihr wohl nicht so das ich über ihn lästerte....is aber wirklich ein destruktives arrogantes ar*****ch der spass dran hat andere menschen fertig zu machen...das sagte ich ihr natürlich nicht so. mehr über die blumen.
    dann hörte ich einen tag nichts von ihr...okay....kein problem, will bestimmt nicht nerven.
    nächster tag dasselbe.....komisch dachte ich mir.( also wir hatten keinen körperkontakt...garnichts. bin aber auch nicht der typ der da schnell rangeht).
    den daraufolgenden tag habe ich mir dann ein herz gefasst und ihr eine sms geschrieben und nachgefragt ob denn alles in ordnung sei oder ob ich eventuell nerven würde. sie meinte ihr gings heute einfach nicht so gut und sei nicht so kommunikativ und das ich nicht nerven würde, aber irgendwie glaubte ich ihr nicht und hackte nach....nein....nur übelkeit....wirklich.
    dann tief in der nacht unterhielten wir uns doch noch über skype und ich gestand ihr das ich mich in sie verknallt habe......
    nur sie nicht.....ich sei nur ein wirklich netter typ für sie, mit dem sie sich gern unterhält....
    naja...oaky ich mag sie auch wirklich. und eine gute freundschaft ist sie mir allemal wert...sie ist ein echt guter mensch...ein biscchen verrückt aber auch süss.
    mit einem korb kann ich leben.
    wir machten dann aus das alles so bleibt wie es ist...ab und zu trefen, unterhalten...vielleicht mal was gemeinsam essen.und vor allen dingen machten wir auch aus, das das alles unter uns bleibt damit wir uns unnötigem getratsche nicht aussetzen müssen....das sie das mit ihrem ex bewohner erzählt hat tut ihr unendlich leid und sie bat mich darum beim nächsten mal wenn ich ihn sehe, wir waren mal etwas enger befreundet, mir nichts anmerken zu lassen...kein problem für mich.
    aber irgendwie habe doch ein problem...ich finds traurig, das sie da jemandem hinterherläuft, der sie absolut verachtet und nur für ne nacht mitnimmt, wenn er für sich keine bessere findet...für mich ist sie perfekt.
    naja, ich weiss jetzt nicht wie ich mich verhalten soll...dieses wochende ist sie weg, da seh ich sie nicht.
    aber soll ich ihr von ihrem ex bewohner erzählen oder nicht?ich glaube nämlich das sie daran zerbricht.ausseredem denkt sie dann ich würde nur versuchen ihn schlecht zu reden um sie für zu haben und dann hätte ich da überhaupt keine chance mehr.
    aber ganz ehrlich...dem ist nicht so. natürlich wäre ich glücklicher wenn sie mich genauso mögen würde wie mich, aber ich will sie da zu nichts überreden. 2 geige spielen war nie so mein ding.
    für jede art von ratschlag wäre ich sehr dankbar.
    vielen dank fürs lesen.....
    Gruss alittleshyguy

  2. #2
    scorpio86

    Standard

    oh man du hattest sie schon in der tasche, nur dann hast du es dir versaut, es ist schwer es rückgängig zu machen. Am anfang hast du alles richtig gemacht, du hast wohl mit ihr geflirtet ihr hattet kontakt du hast dich nicht zu interessiert gezeigt. das mit den blumen war ne megaidee, und auch der running gag mit den blumen.

    * das mit dem heimfahren ist zwar süß aber vllt. auch etwas übertrieben,kommt aber auch auf die strecke und die alternativen an- dann aber deine folgenschweren fehler:

    *** sie hat dir das mit dem ex erzählt hat vertrauenswürdige sachen rausgelassen die ihr unangenehm sind, das was du niemals machen darfst ist über solche typen reden bzw. sie auszureden. es ist ein riesengrpoßes zeichen von schwäche wenn du deinen kumpel da so niedermachst, weil frauen genau auf dieses selbstbewusste arschlochgetue (in einem gewissen sinne) stehen, sie weiß wie er drauf ist, aber sie steht drauf. wenn du mit den frauen redest und sagst, dass er halt weiß was er will, seinen spaß sucht und das heutezutage einfach nichs mehr außergewöhnliches ist, stellst du dieses verhalten als langweilig und normal hin, und dein verhalten mit der geduld als was besonderes.

    *** sie hat dich warten lassen und du hast es nicht gecheckt. sie hat dir aus dem grunde nicht mehr geschrieben weil sie sauer ist. du hättest es mit einer süßen (KREativen) sache wieder gutmacehn können, aber niemals mit so einer frage. Du hast es gefühlt dass es nicht passt, also must du direkt antworten sowas wie "ok sorry dass ich das mit dem thema so oft angefangen hast" = einsicht = zeichen von stärke aber niemals "hey hab ich falsch gemacht" = kein Plan = Weicheigetue und Unterordnung = frauen verlieren jegliche Anziehung.

    *** dritter schwerer fehler war die liebeserklärung. völlig falshcer zeitpunkt. du weißt doch selbst dass du keine hoffnung hattest, also warum damit rausrücken. mal davon abgesehen dass die das sowieso schon gewusst hat, frauen spüren das viel eher als du merkst. und mit der darauffolgenden offiziellen akzeptanz der freundschaft hast du die letzten großen hoffnungsschimmer, die Anziehungskraft zu dir auszuüben verloren, du hast gesagt dass du mit der freundschaft leben kannst, alles für sie tun kannst etc. = schlechts verhalten.



    Deiner Beschreibung nach könnte die Frau eine absolute Traumfrau sein, eine wo ich an deiner stelle ALLES geben würde um ihre Gefühle zurückzugewinnen. Ich sags so, du kannst warten mit der Beziehung, aber ihre Gefühle solltest du wieder kriegen, die sie auch hatte, sie hat dich jeden tag getroffen geschrieben. du hast mit deinem charakter anziehungskraft ausgelöst, die sehr gut waren. Das Spiel war beim Stand von 0:0 offen, bist du ein Eigentor geschossen hast und dann in einige Konter gelaufen.

    Aber selbst beim stande von 0:3 musst du das Spiel nicht aufgeben. Du solltest dich deiner stärken bewusst werden, und dich besser in die frauenlage reinversetzen. Und dir einen Plan zurechtlegen, er könnte in diese Richtung laufen:

    Erst ein schön durchdachter Brief in dem du dich für Dein Fehlverhalten entschuldigst und zugibst, dass du es dir nicht erklären kannst, wie das mit den Gefühlen entstanden ist (du nimmst quasi deine verpatzte Liebeserklärung zurück und schreibst zwischen den Zeilen dass das ja eben nur so ne Gefühlsduselei wahr und ned ernst war). Es war nur so ne kurze Phase weil ihr euch so oft gesehen habt in der Zeit, aber jetzt ist es vorbei und deswegen hast du auch mit der freundschaft keine problem (du nimmst das weicheiverhalten zurück und sagst zwischen den zeilen, die die frauen am liebsten lesen, die freundschaft akzeptierst du nur, weil du selbst jetzt keine anziehung verspürst). Das ganze noch mit einer kreativen Idee (kein Hinterherrenngeschenk sondern einfach nur was richtig cooles, besonderes, einzigartiges). Damit zeigst du dass du dir gedanken gemacht hast, deiner fehler bewusst bist und insgeheim sie was sehr besnderes ist, auch wenn das momentan nicht zum ausbruch kommt.

    Danach brichst du jeglichen Kontakt auf eigeninitiative ab. das dauert so 2-4 Wochen. In dieser Zeit meldest du dich nicht, gehst in skype vllt. auf offline/unsichtbar und wenn du online gehst, dann leg dir ne strategie zurecht wie du 5 attraktive interessante chatminuten verbringst. dann gehst du offline. dieses verhalten kannst du theoretisch in dem brief unterbringen, indem du das als argument nimmst, warum du in nächster zeit wenig zeit hast (sowas wie "ich hab jetzt sowieso viel auf arbeit zu tun", "wollte mehr mit freunden machen, da wär ne freundin eh gerade unpassend" etc. - es muss natürlich stimmen und ehrlich sein, weil mit diesem Charakter hast du sie am anfang auch beeindruckt).


    Ich wette mit dir, dass du dieses Spiel noch gewinnen kannst und mach das mit dem Brief. Kämpfe! Frauen stehen drauf wenn sie erobert werden und genau in diese Rolle schlüpfst du mit deiner neuen Taktik!!!


    PS: ich erkenne mich -wie ich früher war- in deinem beitrag wieder. du musst einfach lernen, in der hinsicht wie ne frau zu denken und dann wärst du nie in diese bredoullie geraten! VIEL ERFOLG

  3. #3
    nelly_07

    Standard

    Hey Scorpio86,

    Liebe ist kein Kriegsspiel mit Strategie und Taktik.......
    Ich finde es vollkommen sinnlos, sich da irgendwas zurecht zu legen, in der Hoffnung, dadurch könnte man das Herz von jemandem erobern...... Liebe geht ihre eigenen Wege und entweder sie findet einen oder eben nicht. Aber durch irgendwelche Taktiken und Spielchen tiefe Gefühle wecken zu wollen.....vergiss es! Das funktioniert in Soaps - aber nicht im richtigen Leben. Da kommt man immer noch am weitesten, wenn man einfach auf sein Gefühl hört....
    Grüße

  4. #4
    scorpio86

    Standard

    Von krieg hat keiner geredet, nur um Chancen erleben:
    schau dir folgendes an: der typ war lieb hat soviel für sie gemacht und die waren in einer großen, intensiven flirtphase, bis dann die fehlerserie kam und das hat ihre VORHANDENEN (davon gehe ich aus) Gefühle dann zurückgeschraubt. Er ist aber trotzdem noch der kleine Mensch. Nun soll er die Fehler nicht mehr machen.

    Warum steht sie denn ausgerechnet auf diesen arschlochtyp obwohl sie genau weiß dass er nicht auf ihrem niveau ist, sie nicht respektiert hat oder ihre gefühle mit füßen getreten wurden? weil er es versteht, wie man frauen verführt. Und warum gibts soviele nette Kerle die einfach wenig Chancen bei den frauen haben?

    Weil ihnen erklärt wird von der Mom (so wars bei mir auch) sei einfach du selbst und dann kommen die Frauen von ganz alleine wenn sie deinen Charakter mögen. Aber wenn du komplett planlos in der kennenlernphase agierst, dann entwickelt sich am ende eine freundschaft draus, weil ein wichtiger faktor in ner beziehung ist nunmal die leidenschaft und die anziehungskraft, frau entscheidet bei der auswahl der männer nicht nach völliger vernunft sondern nach ihrem Gefühl.

    Die Strategie sagt doch nur aus, dass er auf Abstand geht, um ihr die Chance zu geben,die Anziehung zu spüren. Und ich glaube daran, dass es klappt, weil die beiden auch zusammenpassen. Wenn er nicht mehr die ganze Zeit für sie da ist (online), dann wird sie ihn wieder vermissen und nach und nach mehr Lust spüren, ihn doch wieder öfter treffen zu wohlen. Na klar hört sich der Brief taktisch an, aber er soll den Brief ja auch so schreiben, wie es seiner Persönlichkeit entspricht, denn nur so bleibt er auch authentisch.

    @nelly was würdest du dann vorschlagen was er tun sollte? für sie da sein immer freundschaftlich und seine egtl. wahren Gefühle unterdrücken?

    zwischen 16 und 20 wars bei mir folgendermaßen: wenn ich die mädels kennengelernt habe, waren wir immer gut befreundet.

    diejenigen die nicht in mein beuteschema passten und ich nicht als Freundin haben wollte, war ich nicht immer für sie da, hab nicht alles für sie gemacht oer ihr gerade hinterhergerannt und dann haben sie sich mega in mich verliebt und meistens ist deswegen keine freundschaft geworden weil von ihrer Seite zu viele Gefühle da waren,
    und bei den Frauen die ich haben wollte, war es genau anders rum. Ich verhielt mich anders, weil ich aufgeregter war und alles für sie machen wollte, und schwupps ist das anfängliche (auch stärkere) flirten von ihrer Seite verfallen. die moral von der geschicht: immer nur das machen wozu die gefühle gerade einem verleiten, ist bedingt falsch, man muss auch etwas clever agieren um sein ZIel zu erreichen, das Ziel das für beide ein gutes Wohl bedeutet!

    Bei beiden frauentypen da oben war ich jeweils ich selbst, aber die Serie war ganz klar. es war immer das gleiche schema. Du flirtest am Anfang viel und bist in der kennenlernphase. diese reihenfolge find ich immernoch am besten, weil man den anderen charakter da auch sehr gut kennenlernt. Nur gibt es in der Phase nunmal absolute NoGos die verhindern, dass sich tiefere Gefühle entwickeln, sowohl aus der Seite vom Mann als auch auf der Seite von der Frau, wobei ich denke, dass bei so einer Entwicklung es die Männer schwieriger haben, weil die frauen viel tiefgründiger sind und auf viel mehr Details achten. Nur wenn man daran auch denkt, dann vermeidet man es, die absolut tödlichen Fehler zu machen, und nur dann wird aus so einer Phase eben echte wahre Gefühle anstatt dass es in einer Freundschaft endet.


    Bei Strategie würde ich nicht von Manipulation reden. Denn seine wahre Persönlichkeit verändert er ja nicht, er bleibt authentisch und er selbst!

  5. #5
    alittleshyguy

    Themenautor

    Standard

    Vielen dank für deine Antworten scorpio...sehr ermutigend und motivierend zugleich.

    Um euch mal auf den neusten stand zu bringen. nach kurzer zeit, um genau zu sein etwa 3 tage nachdem ich ihr gesagt habe das ich in sie verknallt bin, habe wir wieder lange miteinander gechattet. also ich werde mich im laufe der nächsten woche wieder mit ihr treffen. wir wollen dann zusammen was essen und einen film bei mir schauen. also mein problem jetzt ist das ich denke das sie mich wirklich nur als einen guten freund betrachtet. das witzige aber ist das sie mich ständig nach den blumen, die ich ihr anonym geschickt habe, fragt. aber ich verneine jedesmal das sie von mir sind. wenn wir uns darüber unterhalten, wobei sie meist damit anfängt, will sie dann nach kurzer zeit nichts mehr davon hören, weil sie sonst noch davon täumt. sie sagt dann auch immer das sie damit nicht umgehen könne und das. ich habe sie daraufhin gefragt warum sie das denn jetzt wissen möchte und ihr gesagt das wenn die blumen von mir wären würde ich es ihr nicht sagen weil 1. das zwischen uns geklärt ist und 2. könnte es sein das sie dann ein schlechtes gewissen haben würde und das wolle ich nicht. darauf ghin wollte sie das thema wechseln. ich bin mir zu 99% sicher das sie weiss von wem die blumen sind.damit ihr wisst wie ich mich fühle hier noch ein kleiner link http://www.zeyz.de/grund.htm. also ich bin über beide ohren in sie verknallt und weiss nicht was ich jetzt tun soll...nur ein guter freund?

    gruss und ein schönes wochenende wünscht
    alittleshyguy

  6. #6
    alittleshyguy

    Themenautor

    Standard

    Also konkret würde ich gerne wissen was ihr denkt. Kann ich mir bei ihr hoffnungen machen? Oder sollte ich es besser einfach so weiterlaufen lassen und mir dabei echt blöd vorkommen?
    Für jeden Rat wäre ich echt dankbar.
    Gruss alittleshyguy.
    Geändert von alittleshyguy (01.08.2010 um 03:31 Uhr)

  7. #7
    alittleshyguy

    Themenautor

    Standard

    Also im moment habe ich mir überlegt ihr nochmal zu sagen wie krass ich mich in sie verknallt habe. aber meine vorahnung sagr mir das sie sich dann zurückzieht und sich vielleicht garnicht mehr bei mir meldet. irgendwie denke ich aber auch das das für mich die beste lösung ist. wenn ich sie dann nicht mehr sehe, hege ich vielleicht nicht mehr so starke gefühle für sie. anderseits hat sie den selben freundeskreis wie ich und wenn ich sie dann wiedersehe...ach, irgendwie weiss ich nicht mehr so recht weiter.
    einerseits ist sie für mich die tollste frau die ich in den letzten 5 jahren kennengelernt habe, andererseits will ci sie eigentlich nicht mehr sehen wenn sie nicht dieselben gefühle für mich hat, wie ich für sie, aber dann entsteht auch wieder stress...naja, wie auch immer, ich würde mich über jeden ratschlag, wie ich mich da am besten verhalte, den ihr mir geben könnt, sehr sehr freuen.
    schönen gruss
    alittleshyguy

  8. #8
    Yoshi89

    Standard

    Also ich als Laie denke an Scorpios Aussage ist etwas dran...das würde sich jedenfallls mit eigenerfahrungen decken ^^
    Der Klammergriff und Dauerkontakt führt jedenfalls zur "besten männlichen Freundin"

  9. #9
    alittleshyguy

    Themenautor

    Standard

    Hallo zusammen.
    Also das treffen fand statt...naja nicht so richtig. wir haben uns bei ihr in der wg getroffen..also im freundeskreis und wir haben gemeinsam gepokert. Kurze vorgeschichte...am Tag vorher habe ich ihr ne sms geschickt und gefragt ob wir uns nicht bei mir treffen könnten, aber es kam keine antwort zurück. Auch über skype kam nichts zurück. Am nächsten Tag dann sagte sie mir das sie den ganzen Tag vepennt hätte und deshalb nicht antwortete...naja irgendqwie glaube ich ihr nicht so ganz. Wie auch immer sie fragte dann noch ob ich nicht bei ihr vorbeikommen möchte. Erst dachte ich von wegen...nie und nimmer, aber ich tat es doch und könnt mir dafür in den A**ch beissen. Am besagten Abend wirkte sie dann sehr genervt und ignorierte mich fast den ganzen Abend. Zwei Tage später kontaktierte ich sie abermal über skype und fragte sie ob es ihr unangehnem sei das ich in sie verknallt bin. Ihre Antwort war das es ihr nicht wirklich unangehnem sei, aber das sie nicht weiss wie sie damit umgehen soll. Im Verlauf des gesprächs sagte sie mir auch das sie nicht mit Absicht so sei, also so nett und wie sie manchmal schauen würde. Wir, damit meine ich mich und unseren gemeinsamen Freundeskreis....denen schon aufgefallen ist wie ich über sie denke. Manchmal habe ich tatsächlich das Gefühl das sie von der wg, in der sie wohnt...der ja auch zu meinem freundeskreis gehört...ganze zeit dazu gedrängt wird sich ein Herz zu fassen und sich das mit mir zu überlegen. Aber ich möchte sie eigentlich nur wenn sie auch wirklich sicher isr das ich der richtige für sie bin ausserdem habe ich das Gefühl das dies genau das Gegenteil bewirkt. Ich weiss man meints da nur gut mit mir, aber wenn sie nicht möchte muss ich halt damit leben. Ich kann niemanden dazu zwingen mich so zu mögen wie ich andere. NAja wir sind jetzt so verblieben das ich gesagt habe das ich mich nicht mehr so oft bei ihr melde weil mir und ihr das nicht gut tun würde...sie meinte dann noch das wenn ich so denke dann sei das halt so.Ich glaube ich habe sie unheimlich genervt.ICh meinte dann noch zu ihr das es blöd sei von mir, zu versuchen sie dauernd einzuladen...also ich habs kurz nachdem sie das erstemal abgesagt hatte sie so gut wie täglich zu mir eingeladen....weil ich mir dann doch vielleicht noch hoffnungen machen würde und das wolle sie nicht.
    Jetzt habe ich mich seit letzten Samstag nicht bei ihr gemeldet, geschweige denn sie bei mir. Das sind ganze geschlagene 6 Tage ohne meine kleine Perle....und ich fühl mich richtig besch***en.

    Gruss alittleshyguy
    Ich denke das wars...aus und vorbei...
    Geändert von alittleshyguy (13.08.2010 um 19:18 Uhr)

  10. #10
    alittleshyguy

    Themenautor

    Standard

    für alle die es interessiert wie es weiter gegangen ist


    ****
    Hallo alittleshyguy, mach dir bitte die Mühe und schreib den Text direkt und verlinke nicht auf andere Seiten, danke. Die Moderation
    *****



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