Der Thread für alles Mögliche

[Johnjo]

Aha, Du suggerierst also ein mögliches wenn auch nur mäßig wahrscheinliches (da haltloses) Zukunfts-Szenario, um ein gegebenes reales Ist-Szenario du untergraben? Sehr geistreich.

Dein Motto demnach: Lasst uns alle von vornherein hirnlos handeln, denn seinen Kopf einzuschalten könnte früher oder später sowieso schief gehen.

Gratuliere.

*lach* Interessant was Du alles für Dich aus diesem kleinen Dialog interpretierst.

Es ist viel einfacher zu verstehen: Etwa die hälfte aller Geschiedenen haben Kinder unter 18 Jahren - es ist also ziemlich wahrscheinlich.

Selbst in meinem Bekanntenkreis ist es keine Seltenheit und die meisten davon denen haben alles schön geplant bevor sie Kinder bekamen - Ehe, Haus, gutes Einkommen, ewiger Treueschwur - mit dem Ergebnis, dass es doch ganz anders kam - der ganze schöne Lebensplan dahin. Macht nichts, passiert vielen.

Andere lassen sich nicht scheiden, auch wenn sie sich schon lange nicht mehr lieben - wegen der Kinder, wegen des gemeinsamen Hauses. Sie spielen heile Welt, können ihre Abneigung aber nur nach außen verbergen. Kinder die bei solchen Eltern aufwachsen, erleben das schizophrene Verhalten der Eltern als normal, mit schweren Folgen für ihr späteres Beziehungsleben.

Die Situation bei der TE ist eine völlig andere. Die beiden machen sich nichts vor, die Beziehung ist überaus Aufrichtig und von Ehrlichkeit geprägt - das gesagte und das Verhalten stimmen überein - beste Voraussetzungen für eine gesunde Entwicklung des Kindes. Ob sie in Zukunft zusammen bleiben oder nicht, dass weiß jetzt keiner von beiden - ehrlicher und realistischer geht es nicht.

Er trauert noch der Liebe der Ex nach und verhält sich trotzdem sehr liebevoll seiner Partnerin gegenüber - das hat Seltenheitswert!

Das Kind ist unterwegs, alles was jetzt zählt ist das bestmögliche aus der Situation zu machen. Ich bin mir sicher, die beiden sind sehr wohl in der Lage ihr Gehirn zu benutzen um Lösungen für auftretende Probleme zu finden.

Wenn es um eine Grundsatzdiskussion im Bezug auf Abtreibung geht - ganz einfach: 50:50 Mitspracherecht für beide Partner mit uneingeschränktem Vetorecht der Frau. Wenn sie das Kind zur Welt bringen möchte - ganz egal wie die Umstände auch sein mögen, dann hat der Mann diese Entscheidung mitzutragen und Verantwortung für sein Handeln zu übernehmen. Da gibt es keine Ausflüchte und kein Rausreden.

Naja, zumindest hat mich dieses Forum jetzt auch mal richtig stinksauer erlebt ... auch Dein Beitrag hat also was Gutes.

Ach, da geht doch noch mehr - oder? ^^ Nimm's Jesse nicht übel, der kommt mehr nach Helmut Kohl: "Spontanität will wohl überlegt sein!" - ach, irgendwie vermisse ich diese unsagbaren Kohl-Weisheiten ^^ Aber Jesse ist schon auf dem richtigen Weg ^^

[Jesse Blue]

Wem erzählst Du das ganze? Die Fragestellerin hat Ängste und Zweifel wegen ihrem Freund. Was durchaus besagt, dass diese ganze Schönmalerei der Situation eben nicht gegeben ist. Klar hoffe ich, dass die zwei es schaffen. Aber eine gute Entscheidung war das dennoch nicht. Nochmal: Mir ist egal, welche negativen Umstände sich meiner Kontrolle entziehen. Das bedeutet nicht, dass ich sie deswegen absichtlich ansteuere.

Und wegen Deiner Grundsatz-Einstellung: Eine 50:50 Mitspracherecht ist nicht existent, wenn die Frau uneingeschränktes Vetorecht hat. Vielleicht solltest Du Deine Argumentation überdenken, bevor Du sie herausposaunst. Ein Mann hat rechtlich gesehen eine Pflicht. Aber Du bist absolut naiv, wenn Du allen Ernstes glaubst, dass Du mehr als eine kühle sterile Pflichterfüllung von einem Mann erwarten kannst, der sich eindeutig gegen ein Kind entscheidet und einfach übergangen wird. Wenn ihr das ausreicht, hat sie freilich das Recht dazu. Aber Liebe und Zuneigung - auch zum Kind - lässt sich nicht erzwingen.

Thema: Spontaneität (Orthografie-Genie, Du
*
):

Wer glaubt, solch eine Entscheidung einfach aus dem Bauch heraus treffen zu können, ohne weitere Überlegungen, sollte besser keine Kinder haben. Das sind zumeist genau die Art Menschen, die sich kein bisschen klarmachen, was es wirklich heißt, ein Kind großzuziehen, sondern sich nur die Glupschie-Äuglein vorstellen und dann entsprechende Qualitäten als Eltern an den Tag legen oder mehr als früh hoffnungslos überfordert sind.

Übrigens braucht nur der argumentativ Arme den Beistand eines Fürsprechers.

[Johnjo]

Und wegen Deiner Grundsatz-Einstellung: Eine 50:50 Mitspracherecht ist nicht existent, wenn die Frau uneingeschränktes Vetorecht hat.

Das freut mich, dass Du den Sinn dieses Satzes auch verstanden hast ^^ Letztendlich tritt die Frau die Entscheidung alleine.

Übrigens braucht nur der argumentativ Arme den Beistand eines Fürsprechers.

*freu* Wie raffiniert ^^ Besser hätte es der Kohl auch nicht sagen können! Übrigens, den Beistand von Nixe habe ich sehr gerne, ganz egal wobei ^^

[nixe]

Oder sooo viele glückliche Kinder, die in Heime abgeschoben werden.

Oh, vergleicht da etwa jemand ein relative häufiges Vorkommnis mit eine haltlosen, da unwahrscheinlichen Situation? Wieviele Heimkinder kennst Du? Ich meine jetzt Heimkinder, die nicht in gute Pflege- oder Adoptivfamilien vermittelt wurden und im Heim todunglücklich sind. Und wieviele Frauen, die abgetrieben haben?

Und die Geburt ist kein Wunder. Sondern Fortpflanzung.

Jetzt tust Du mir leid. Deshalb kein Kommentar dazu.

Ein Leben von vornherein zu verhindern oder es bei der Entstehung zu beenden führt zum gleichen Ergebnis: Dass es nicht lebt.

Interessantes Argument. Bist Du zufällig Anwalt? Wenn ja, freu ich mich schon auf Deinen ersten Mordprozess: "Herr Richter, mein Mandant darf nicht bestraft werden. Sicher, er hat einen Menschen umgebracht, aber im Ergebnis hat er dasselbe erreicht, was passiert wäre, wenn seine Mutter damals ordentlich verhütet hätte. Sie können ihn doch nicht bestrafen, nur weil damals die Pille versagt hat ..."
Nur zur Info: die meisten Abbrüche finden ungefähr in der 10. Schwangerschaftswoche statt. Vor der 4. ist eine Schwangerschaft nämlich nicht feststellbar, und dann muss noch auf einen Beratungstermin gewartet werden, auf einen OP-Termin, und die meisten Frauen nehmen sich auch noch paar Tage Zeit, ihre Entscheidung zu überdenken. Um diese Zeit ist ein Baby vom Kopf bis zum Po ca. 3 cm lang, das Herz schlägt, alle wichtigen Organe sind entwickelt und an ihrem Platz, es hat Arme, Beine, Finger und sogar Hand- und Fusslinien, die Fingerabdrücke sind festgelegt ... und es hat mit dem Körper und der Seele seiner Mutter Dinge angestellt, die Du Dir nicht mal ansatzweise vorstellen kannst.

Frag jene, die nicht Dein Glück hatten. Mal sehen, wie die ihr "Wunder" beschreiben. Und dann sag ihnen, sie müssen halt lernen damit umzugehen. Toller Rat von Deiner Plattform aus gesehen.

Aha, wir werden langsam persönlich. Und Du weisst ja auch schon genug von mir um beurteilen zu können, dass ich mein Leben auf der Sonnenseite der Wunderwelt verbracht habe. Und weisst Du was: ich werde jetzt nichts schreiben, was Dich von diesem Glauben abbringt. Das bist Du nicht wert.
Gegenangriff: wieviele Kinder hast Du? Wieviele Deiner Kinder sind tot - egal, ob durch Abtreibung oder durch andere Gründe?

Naja, zumindest hat mich dieses Forum jetzt auch mal richtig stinksauer erlebt ... auch Dein Beitrag hat also was Gutes.
Ach, da geht doch noch mehr - oder? ^^

Nee, ich fürchte, in Richtung "stinksauer" war das schon mein Limit. Wenn ich die Beherrschung verliere, dann meist aus Stress - und die letzten Monate war ich ziemlich entspannt ...

Wer glaubt, solch eine Entscheidung einfach aus dem Bauch heraus treffen zu können, ohne weitere Überlegungen, sollte besser keine Kinder haben. Das sind zumeist genau die Art Menschen, die sich kein bisschen klarmachen, was es wirklich heißt, ein Kind großzuziehen, sondern sich nur die Glupschie-Äuglein vorstellen und dann entsprechende Qualitäten als Eltern an den Tag legen oder mehr als früh hoffnungslos überfordert sind.

Hmm - meine drei Kinder sind inzwischen ziemlich groß - und ich fühle mich nicht überfordert. Keins der drei kam planmäßig oder zu einem passenden Zeitpunkt - Nr. 1 hat sich beispielsweise kurz vor Antritt eines mehrjährigen Auslandsjobs angemeldet. Aber sie waren keine "Unfälle" - ich habe nicht verhütet, weil ich vom Bauchgefühl sicher war (und bin), dass ein Kind bei mir willkommen ist. Einen perfekteren Zeitpunkt gab es nicht.

Aber rein interessehalber: was wären denn für Voraussetzungen nötig, damit Du die Entscheidung für ein Kind als angemessen bezeichnen würdest? Jetzt bitte kein "so nicht", sondern mal konkrete, angreifbare Fakten.

(@JJ: *rotwerd*)

[Jesse Blue]

Dafür, dass ich es nicht wert bin, machst Du aber viele Worte darum. Für mich hängt die Moral nicht davon ab, welche Form ein Fötus hat oder wie niiieeedlich es aussieht. Witzig, dass es für Dich eine Rolle spielt. Das besiegelt sozusagen die Tiefsinnigkeit Deiner moralischen Haltung. "Uiii, er ist 3 cm und sooo süß, das ist Mord! Sperma? Ihhh, das glibberige Zeug? Weg damit!" Nur zur Info: Spermien sind lebendige Organismen. Aus ihnen entsteht Dein Glupschie-Fötus mit Po und Fußlinien. Nur, falls Dir das nicht bekannt ist. Aber leg Dir Deine Doppelmoral ruhig zurecht. Du bist damit voll im 08/15-Massendenken, also nie allein.

[nixe]

Genau lesen ist auch nicht so Dein Ding, was? Du bist es lediglich nicht wert, dass ich meine persönlichen Lebenstiefpunkte in einem öffentlichen Forum ausbreite - sowas erfahren nur sehr sehr wenige, sehr besondere Menschen. Aber generell bist Du für mich genauso viel wert wie jedes andere Lebenwesen - inklusive 10 Wochen alte Föten.

Übrigens, Spermien bekommen bei entsprechender Gelegenheit gern auch einen Platz in meinem Körper ... allerdings haben die von Natur aus eine wesentlich kürzere Lebenszeit, so dass ich nicht nach jedem Sex über die Millionen unschuldiger verstorbener Spemien heule. Obwohl es mich schon etwas betrübt, dass Du sie eklig findest - naja, es erklärt allerdings Deine aggressive Art zu schreiben. Probleme mit den eigenen Körperflüssigkeiten führen ja oft zu schlechtem Sex, sowas kann schon frustrieren.

[Jesse Blue]

Ist ja aber bislang hier nicht passiert. Das Thema schlank oder dick ist für die Fragestellerin ein wichtiger Punkt, da es die größte Veränderung seit ihrer Ehe ist und somit ein wichtiger Grund für die Unlust ihres Mannes sein könnte. Da die Fragestellerin jedoch ihre Entscheidung, abzunehmen, lediglich von dem (wahrscheinlich verfälschtem) Feedback ihres durch Stress geplagten und durch Unlust abgestumpften Mannes abhängig macht, ist das Für und Wieder von schlank und dick ganz und gar nicht offtopic, sondern öffnet der Fragestellerin vielleicht die Augen, diesbezüglich nachhaltig etwas zu verändern.

[nixe]

Du hast "toll", nicht "schlank" geschrieben. Somit scheinst Du ihr damaliges Aussehen nicht als toll empfunden zu haben. Spielte Dir da vielleicht doch Deine Illusion, die Liebe oft mit sich bringt, einen Streich?

Und selbst wenn er ihr Aussehen nicht als toll empfunden hat - er fand sie sexy und begehrenswert. Und genau darum geht es hier. Wir können nur spekulieren, ob der Mann der TE sie nun nicht mehr sexy findet, weil sie 30kg zugenommen hat, oder weil er sie nicht mehr liebt, oder ob ihm dieser vorhersehbare Sex (sie hat ja geschrieben, dass sie weiss, was er mag, und es ihm auch jedesmal gibt - was zwar nett von ihr, aber auch ziemlich langweilig ist) so öde vorkommt, dass er lieber ganz darauf verzichtet - oder ob er sie vielleicht doch noch sexy findet, aber einfach kein Interesse an Sex an sich hat. Und komm mir jetzt nicht mit "aber am Anfang wollte er doch noch ..." - am Anfang sind so ziemlich alle Männer 24h dauererregt und können gar nicht genug von der Frau bekommen. Und das an allen möglichen Orten und in allen möglichen Positionen. Und gerade, wenn die Frau sich dann daran gewöhnt hat, dass sie eigentlich gar nix weiter tun muss, als ihm ein paar heisse Blicke zuzuwerfen, um dann spontan tollen Sex zu haben, lässt dieser Hormonüberschuss nach. Er ist vermutlich froh darüber, sich auch mal wieder auf seine Arbeit konzentrieren zu können, und belässt es dann erstmal dabei - und sie ist verwirrt, verunsichert und kommt leider nur in den seltensten Fällen darauf, jetzt spontan etwas mehr Action zu zeigen. Wenn dann irgendwann Monate später einer von beiden auf den Gedanken kommt, dass das Sexleben ja mal etwas aufgepeppt werden könnte, sind die Gleise schon so eingefahren und das riesige "Schatz, wir haben da ein Problem" steht im Raum, dass es einfacher ist, Unlust vorzuschieben oder sich das, was man will, von ausserhalb zu holen. Also, wehret den Anfängen - da ist es noch leicht. Lieber einmal zu oft die Arme von hinten um dem am PC sitzenden Mann legen und die tiefere Bedeutung des Wortes "Joystick" evaluieren, als einmal zu wenig ...

Weil jeder das gleiche denkt: "Die würde ich gern flachlegen." Was eindeutig beweist, dass selbst Du unterbewusst Worte findest, die dennoch zugunsten einer Schlanken tendieren. Doch selbst, falls Du aus irgendeinem skurrilen Grund eine Ausnahme sein solltest: Die Allermeisten sind es nicht.

Da hat die TE ja ein Riesenglück gehabt, dass sie einen mitleidigen Mann gefunden hat, mit dem sie ihren Seitensprung praktizieren konnte. Naja, Du hast Deine Meinung, also fokussier Dich ruhig auf schlanke Frauen. Aber gesteh bitte anderen Menschen zu, dass sie andere Geschmäcker haben als Du, und dass Erotik eben nicht nur vom Körpervolumen abhängt. Wenn man z.B. Heidi Klum, Naomi Campbell, Alice Schwarzer, Angela Merkel, Twiggy, Domenica, Gina Wild und Beth Ditto altersmäßig egalisiert in einen Raum voll
sexwilliger Männer stellen würde - wer davon würde wohl die meisten Verehrer haben, und wer die wenigsten? Ich denke mal, dass da jeder eine andere Antwort geben würde - und dass einige der schlanken Frauen auf dieser Liste ziemlich weit unten landen würden.

[nixe]

Was ist denn daran jetzt OT gewesen ????? Mehr Bezüge auf den Eingangsthread gehen ja schon kaum noch ...

[Schneemond]

Ich habe deinen Beitrag geteilt. Der Teil für die TE steht jetzt im Thread.

[Reak]

Also wenn ich mal Vergleiche was ich geschrieben habe:

...Ich habe eine lange Mail geschrieben, diese ausgedruckt und wir haben darüber geredet, ganz ungezwungen an einem schönen Tag im Park.
Dabei wurden viele Dinge angesprochen die vorher noch nie Thema waren.Verborgene Ängste wie auch wünsche.Das hat uns beide sehr geholfen, und die Streitereien sind seitdem fast gänzlich weg.

Und was Du schreibst lieber Jesse:

An die Fragestellerin:
Es ist ein guter Ansatz von Dir, vornehmlich das zu sehen, was Du selbst ändern willst. Und zu hoffen, dass sie das gleiche macht. Schreibt doch auf eine Liste (jeder für sich), was euch am Partner gefällt und auf der anderen Seite, was ihr euch für die Zukunft anders wünscht. Und das jeweilige Ergebnis empfehle ich danach nochmals Punkt für Punkt miteinander durchzusprechen. Auf diese Weise reflektiert man am besten die präzisen Wünsche des Gegenübers und legt den Grundstein für das erste (hoffentlich) harmonische Gespräch.

...Du scheinst nicht wirklich viel über menschliche Verhaltensweisen zu wissen....

Aber halte Du schön an Deiner verträumten Haltung fest. Schließlich sind Menschen Einhörner und das Leben ein Film.

Meinen eigenen Vorschlag anders formuliert dem TE aufgetischt und dennoch mich dafür angreifen lassen?Ich lache mich schlapp.Das gibt ein verdientes Ignore,Jesse...bevor mir der Hals platzt.

[Jesse Blue]

Lieber Reak - Deine Situation und die ihre unterschieden sich grundlegend, auch wenn Du das nicht wahrhaben willst. Was ich ihr vorschlug, tat ich nur, weil sie scheinbar drauf steht, eine Beziehung zu retten, die einem Minenfeld gleicht und bei der ihre Freundin nur darauf wartet, das beim kleinsten Fehltritt Schicht im Schacht ist. Mir wäre das zu stressig. Der TE scheinbar nicht. Deswegen die Tipps.

Deine Unwissenheit bezieht sich auf die allgemeine Situation und die Umstände bzw. die Motive für die Problemlösung. Ich kann nichts dafür, dass Du meiner Argumentation nicht folgen kannst oder willst.

[Reak]

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*
befindet.




*
Nix gibs...Kommt eh nur "mir gehen die Argumente aus" richtig?
*

[Reak]

Lieber Reak - Deine Situation und die ihre unterschieden sich grundlegend, auch wenn Du das nicht wahrhaben willst. Was ich ihr vorschlug, tat ich nur, weil sie scheinbar drauf steht, eine Beziehung zu retten, die einem Minenfeld gleicht und bei der ihre Freundin nur darauf wartet, das beim kleinsten Fehltritt Schicht im Schacht ist. Mir wäre das zu stressig. Der TE scheinbar nicht. Deswegen die Tipps.

Deine Unwissenheit bezieht sich auf die allgemeine Situation und die Umstände bzw. die Motive für die Problemlösung. Ich kann nichts dafür, dass Du meiner Argumentation nicht folgen kannst oder willst.

Die Situation hat sich kaum unterschieden von meiner.Und unterlasse es bitte mit Deinem pseudo psychologischen gehabe mir zu unterstellen was ich wahrhaben will oder nicht.Wenn wir anfangen uns auf dieser Ebene zu "unterhalten" kann ich für nichts garantieren.Ich habe hier meine Erfahrung geteilt, da ich damals Erfolg hatte mit dem was ich tat.In wie weit sich das auf den TE anwenden lässt wird der TE selbst am besten wissen.Vielleicht liegst Du ja auch richtig, dann ist dem TE ebenso geholfen..das ist der Sinn, nicht mehr und nicht weniger.

Das hat nichts mit Unwissenheit zu tun.Und Deine Argumentation ist mir relativ egal,ich nehme sie zur Kenntniss, und nehme bewusst kaum stellung zu, dazu bist Du mir nicht wichtig genug, und zum anderen teile ich oft Deine Meinung nicht,das muss ich auch nicht.Ich habe nur ein berechtigtes Problem wenn ich mich als "träumend" etc hier betiteln lassen muss.Wenn man nicht einer Meinung ist, macht es wenig Sinn andere User hier in ihrer Vorstellung/Erfahrung zu diskreditieren.

Mir wäre das zu stressig. Der TE scheinbar nicht. Deswegen die Tipps.

Wenn es Dir zu stressig wäre Deine eigene Beziehung bei solch möglich lösbaren Problematik zu retten, wie kannst Du dann ein Ratgeber sein bei anderen?
Bleibe der, der Du bist.Ebend aufrüttelnd und analytisch, das hilft bestimmt den vielen Usern hier.Aber wenn es Dir zu stressig im Detail ist ,lass andere ihre Meinung.Oder diskutiere das im privaten Dialog aus.Das ist keine Bühne hier.


Trotzdem nen schicken Tag jewünscht
*

[Jesse Blue]

Ich wusste, Du kannst nicht widerstehen, zu antworten.
*


Viele Leute, die hier posten, befinden sich in total kaputten Beziehungen, bei denen es nur einen wirklich sinnvollen Schritt gibt. Innerlich wissen die Leute das auch, wollen es aber nicht wahrhaben. Oftmals muss daher einfach der Rat sein, los zu lassen. Die Unlust war somit nicht auf das Antworten oder Ratgeben bezogen, sondern auf die Aufrechterhaltung einer ausweglosen Beziehung.

[Jesse Blue]

Blümchen, bist Du sicher, dass es Dir bei Deinem Beitrag immer noch um den Fragesteller geht? Ziel ist es nicht, sich persönlich von dem Thread angegriffen zu fühlen. Was Du brauchst oder nicht brauchst, ist unerheblich, weil es nicht um Dich geht. Wichtig ist, was der Fragesteller und das Mädchen braucht.

[Blanche]

Lass es einfach Jesse, hör auf dir einzubilden du wüsstest was ich denke
oder in welchen Absichten ich bei Threads antworte..

Es geht hier um den Thread, um nichts anderes.

[Jesse Blue]

W42 so wie der TE denkt ist es abartig [...]
Ja du denkst dass es ihn interessanter macht, schon dämlich so zu denken..[...] ist eben eine Frau die nicht
auf Arschlöcher rein fällt [...]komm vom Hohen Ross runter.

Sag mal, tickst Du eigentlich noch ganz sauber?

Wir Frauen können uns einfach besser in das Mädchen versetzen so schauts aus.

Genau, Deine reife Art zeigt, wie sehr Du Dich in Problematiken einfinden kannst.

Mal im Ernst, Du solltest so langsam einen Gang runter schalten. Denn Deine vergrämte Unsachlichkeit ist für keinen hier eine Hilfe. Kauf Dir einen Boxsack oder dergleichen.

[Blanche]

Natürlich ticke ich sauber... Ahja wie nett von dir.
War klar dass du es nicht verstehst. Das ist aber von
jemanden wie dir auch nicht zu erwarten Jesse.

Warst du nicht derjenige der meine Beziehung als
mentales S/M Spiel bezeichnete in dem man leidet
und schmerzen erträgt? Dann weißte ja woher es kommt
und damit sollte ich doch ausgelastet sein hahahaaaa

[MissMackie]

Wir Frauen können uns einfach besser in das Mädchen versetzen so schauts aus.
Ein Mann ist keine Pussy, weil er eine Frau auf Händen trägt und sie beschenkt..
oder weil ihm etwas leid tut und er es wiedergutmachen will.

Ich sehe das schon eher wie die Herren, aber ich betrachte Situationen auch gerne rational.
Und es war ja eher so, dass SIE wollte, dass er es wieder gut macht, das ist schon noch anders. Wenn er dann winselt, macht er sich vielleicht doch zur Pussy.
Mal davon abgesehen: ICH persönlich möchte nicht die ganze Zeit auf Händen getragen werden, da würde ich mich auch gar nicht ernst genommen fühlen.
*

[Blanche]

Da kann ich sie auch vollkommen verstehen! Dieser Kerl hat tatsächlich so einiges
vermasselt und gut zu machen. Nach deinen Erzählungen in der PN trägt dich dein
Freund regelrecht auf Händen siehe Hausschuhe und das war wirklich ein süßes
Geschenk. Verstehe deshalb diese Einstellung gerade gar nicht von dir..
Und so ist es auch gemeint nicht anders, das auf den Händen tragen. Man muss
ja nicht übertreiben.. So behandelt mich auch mein Freund und ich finde so gehört
sich das. Wenn man es mit den Ansichten des TE vergleicht (auch wenn sie nicht
fest zusammen sind) merkt man, dass er sie garantiert nicht auf Händen tragen wird
und ich würde verstehen, dass sie nicht so einen haben will. Ich teile deine Ansicht
jedenfalls nicht Süße, nur weil ein Mann das tut was sich die Frau wünscht..

Ahja laut Jesse Blue gehörst du übrigens auch zu den S/M Beziehungsführenden
Menschen. Er sieht jedenfalls Fernbeziehungen so. Und wie sagte er gleich noch:
Man verändert sich voneinander entfernt oder sowas in der Art. Der hat echt
keine Ahnung von einer intensiven Fernbeziehung xD

[Jesse Blue]

Nach deinen Erzählungen in der PN trägt dich dein
Freund regelrecht auf Händen siehe Hausschuhe und das war wirklich ein süßes
Geschenk. Verstehe deshalb diese Einstellung gerade gar nicht von dir..

Das flößt doch gleich Vertrauen ein, wenn Dinge, die in PNs vertraulich besprochen werden, hier ausgeplaudert werden.

[Blanche]

Und wiedermal mischt er sich in Dinge ein, wo er nicht mitreden kann...
Du weißt nicht was es mit dem Thema Hausschuhe auf sich hat.
Lass einfach deine Beiträge über Dinge, die du nicht wissen kannst.

MissMackie hat im übrigen eigene Hände um mir zu schreiben,
wenn sie was nicht ok findet. Da wurde gar nichts ausgeplaudert.
Ich habe lediglich meine Ansicht über ihre Erzählungen der eigenen
Beziehung geäußert und ein Schlagwort gegeben um ein Thema
ins Gedächtnis zu rufen das mir mal beredet haben.

Lass es einfach Jesse, es wird immer lächerlicher.

[MissMackie]

*

Offtopic:

Ja, er hat mir Hausschuhe gekauft, weil seine Wohnung so fußkalt ist und er nicht möchte, dass ich friere. Das ist jetzt nichts, woraus ich ein Geheimnis machen müsste.
*

Und ja, er verwöhnt mich manchmal ganz schön und ich sage ihm auch immer, dass er das nicht tun muss. Und das weiß er auch.
Das hat nichts damit zu tun, dass er mich auf Händen trägt - wie führen eine erwachsene Beziehung, in der viel und offen kommuniziert wird und niemand für Fehltritte zu Kreuze kriechen muss.

Auf Händen tragen heißt manchmal: die Partnerin überidolisieren, vergöttern - sich am Ende lächerlich machen. Da findet dann nämlich eigentlich keine Beziehung mehr auf Augenhöhe statt, weil die Liebste auf ein völlig überhöhtes Podest gestellt wird. Das kann nicht Sinn einer Beziehung sein.
In diesem Fall hier: wenn er ernsthaftes Interesse hat (was ich nicht ganz erkennen kann), sollte eine ehrliche, kurze Entschuldigung ausreichen. Wenn ihr das nicht genügt, ist sie eine Dramaqueen, die von der Realität noch nicht sonderlich viel versteht.

[Blanche]

So siehst du das also?? o.O
Auf Händen tragen bedeutet für mich das was dein und mein Freund macht..
Und klar, eine einfache Entschuldigung reicht auch, mir geht es mehr darum,
dass er es auch wirklich ernst meint und so auch umsetzt, nicht nur sagt und dann
wieder schleifen lässt.. was ich allerdings befürchte.

[Jesse Blue]

Es ist eine Sache, die feste Partnerin hin und wieder verwöhnen zu wollen. Oder auch mal mehr. Eine ganz andere Sache ist es, dies aus Schuldgefühlen und auf ihren Wunsch hin zu machen, zumal sie noch nicht einmal zusammen sind. Da geht bereits im Ansatz Augenhöhe flöten.

Was er gemacht hat, ist sicher nicht optimal, aber auch kein Weltuntergang. Nichts, weswegen sie solch ein Gezeter machen sollte. Entweder sie verzeiht ihm oder sie lässt es. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass sie noch Respekt für ihn aufbringt, wenn sie ihn als Lakai einspannen kann, um ihren verletzten Stolz zu befriedigen.

[MissMackie]

Offtopic:

Wie genau das bei euch abläuft, weiß ich nicht, aber wir tragen einander gewiss nicht auf Händen. Kleine Aufmerksamkeiten haben damit nichts zu tun, die sprechen eher dafür, dass wir uns um des anderen Wohl sorgen und dem anderen auch zuhören. Und dass ich versuche alles rational und strukturiert zu betrachten.
*

Dass ich gerne analysiere, kritisiert er durchaus, aber damit wird er leben müssen.
*
Ich war auch immer besser in Mathe als er.
*

Für mich wäre dieses Überidolisieren tödlich in einer Beziehung, aber eben auch, wenn Frauen zu wissen glauben, dass sie sich in einer gewissen Machtposition befinden und den Mann daher herum kommandieren können. Das sind beides Extreme, die ich für sehr bedenklich halte und die dennoch oft zu beobachten sind.
Ich finde es durchaus anmaßend, wenn eine erwachsene Frau vom Mann verlangt, dass er sich etwas einfallen lassen solle.
Aber wir wissen ja nicht, wie alt betreffendes Mädel hier ist.
*


Und Jesse hat noch einmal einen entscheidenden Punkt genannt: Beziehungen sollten auf Augenhöhe stattfinden!

[Blanche]

Mein Freund hat sich auch schon entschuldigt, weil ich es so wollte,
ich war verletzt und er hat es im ersten Moment erst mal nicht eingesehen,
da ich dann bei der Entschuldigung aber wusste und gemerkt habe, dass
er es ernst meint, habe ich es erfreut angenommen, schnell vergessen
und an Augenhöhe oder Respekt ging nichts verloren..

Ich kenne das also in dieser Form nicht. Für mich wird auch nicht
jemand uninteressant, weil er mir den Wunsch erfüllt sich zu entschuldigen.
Für mich macht es keinen Unterschied ob es auf Wunsch oder von alleine
gesagt wird, wichtig ist doch dabei, dass es ernst gemeint ist. Und ich muss
sagen, das Mädchen hat ja wirklich Grund dazu, dass sie sich eine
Entschuldigung wünscht. Wie gesagt ich kann sie wirklich verstehen, weil ich
sein Verhalten nicht ok fand und das sollte jetzt nicht so untergraben werden.

[Blanche]

Wie genau das bei euch abläuft, weiß ich nicht, aber wir tragen einander gewiss nicht auf Händen.

Naja das habe ich hier in meinen Beiträgen schon so gut wie möglich versucht darzustellen.

Dass ich gerne analysiere, kritisiert er durchaus, aber damit wird er leben müssen.
*

Liegt daran, dass Frauen eine Beziehung als Aufgabe betrachten. Kann dir jeder Psychologe oder Therapeut bestätigen.

Für mich wäre dieses Überidolisieren tödlich in einer Beziehung, wenn Frauen zu wissen glauben,
dass sie sich in einer gewissen Machtposition befinden und den Mann daher herum kommandieren können.

Kinder erziehen ok, den Mann anfangs ein wenig "erziehen" und formen auch ok.. (bitte richtig verstehen,
ist ja auch ebenso andersrum. Sich eben aufeinander einlassen und kritisieren in Maßen usw)
aber sowas habe ich auch noch nie gehört oder erlebt o.O Sowas gehört sich doch nicht. Vielleicht lebe ich
einfach in meinem Umfeld ohne dergleichen Situationen.. Wieso sollte man denken über den Partner zu stehen?

Und Jesse hat noch einmal einen entscheidenden Punkt genannt: Beziehungen sollten auf Augenhöhe stattfinden!

Was bedeutet das denn bitte für euch? Ich hab mir da ehrlich gesagt noch nie Gedanken drum gemacht..
Mein Partner und ich ergänzen uns priima, alles ich super aufgeteilt und Machtspielchen habe ich auch nie erlebt.

[Wissenmachtah!]

So lieber Hades......

Ihr zwei clowns, zu clown nr. 1(WMA), es werden IMMER Antikörper gebildet, der Körper erkennt das virus sofort, daher hat man bei infizierzung mit HIV in den ersten 12 wochen auch Grippe ähnliche symptome , die unterschiedlich lang sein können.

Ich bedanke mich für Dein Kompliment. Selbst wenn Du das wahrscheinlich nicht positiv ausdrucken wolltest....
ein Clown muss Sich immer weiterentwickeln (ist im Moment ein bisschen schwierig weil es ja vor allem von den Leuten
abhängt mit dem man Diskutiert) und ist eins der schwierigsten Jobs überhaupt.

Der Thread wurde leider blockiert, ich möchte Dir aber trotztdem Deine Hasstyraden ermöglichen.
Weil wir wissen wie gut dass Ich Dir tue.

Ich glaube wir sind uns mittlerweile auf fast all meine Punkte einig.
Wir haben nur noch eine kleine Diskrepanz, wo Du behaptest dann unser Körper den Virus sofort erkennt und sofort
Antikörper bildet. Und Ich behaupte dass das nicht der Fall ist.
Nur um es klar zu stellen, Ich habe nur ein Problem mit dem "Sofort" in Deiner Aussage
und würde gern meine Meinung dazu Aendern, falls Ich es mein Kolleg mir es falsch herübergebracht hat.

Falls ein Virolog oder Mikrobiolog zwischen uns dazu Stellung nehmen könnte, wäre Ich dankbar.