Das Handy Problem

Zitat von Wissenmachtah!

Wenn jemand über sein Handy schlaft....Sorry....da ist kein Raum mehr für rationale Gespräche!

Den Gedanken hatte ich eigentlich auch! Genau genommen habe ich an Gollum denken müssen...

Zitat von Wissenmachtah!

Leider ist das Reden in diesem Fall nicht mehr ausreichend weil man mit Ihr nicht mehr Vernünftig reden kann.
Wenn jemand über sein Handy schlaft....Sorry....da ist kein Raum mehr für rationale Gespräche!

Wenn Sie Sachen verheimlicht....dann wurmt es.....Tag und Nacht. Würde Dich auch wurmen.

Genau. Und deswegen würde ich schluss machen. Da gebe ich mir doch nicht erst die Blöße, ihr Handy zu kontrollieren. Wie erbärmlich wäre das denn? In diesem Fall wäre ich schon vor Ewigkeiten weg gewesen. Da hätte ich gar nicht erst groß diskutiert. 1x dämliche Antwort und tschüss. Der Fall hier ist ein schlechter Joke.

Zitat von Wissenmachtah!

Misstrauen baut man ab in dem man den Beweis liefert.

Hörst Du Dich reden?

Vertrauen = Glauben
Beweis = Kontrolle

Man erwirkt niemals Vertrauen durch Kontrolle. Wer Kontrolle anwendet, macht Vertrauen damit überflüssig.

Und aufbauen tut sich Vertrauen sowieso nie. Wer enttäuscht wird, kann sich entschließen, es nochmal zu versuchen und sich wieder voll einzulassen. Oder es bleiben zu lassen. Aber unter keinen Umständen ist es Aufgabe des Gegenübers, einem irgendetwas zu beweisen. Die Entscheidung trifft man schließlich selbst und muss dann auch hinter ihr stehen. Und nicht die eigene Entscheidung zur Aufgabe des Gegenübers machen. Es zwingt ja einen niemand, bei der Person zu bleiben.

Ergo: Nur Memmen, die nicht Verantwortung für ihre Entscheidungen übernehmen wollen, erwarten irgendein Geplänkel vom Gegenüber für die eigene Entscheidung.

Zitat von Wissenmachtah!

Misstrauen baut man ab in dem man den Beweis liefert: "In mich kannst Du trauen".
Entweder man spielt mit offenen Karten und ist ehrlich oder das klappt nie.
Somit sollte das gemeinsame Handy anschauen überhaupt kein Problem sein, IMHO.

UUhh da wird dir Jesse sicher gleich so einiges erzählen, wenn du das Wort
Beweis liefern verwendest hihi, bin schon gespannt drauf.

Ich gebe dir Recht, man sollte das können.

Ach Mist ich war zu spät dran.. Jesse war schneller. Aber ich hatte Recht

Ist immer das gleiche: Anstatt Rückgrat zu zeigen, erwarten solche Leute immer Händchenhalten und Taschentücher für ihre Tränchen.

"Dann hat sie mir in die augen geschaut und gesagt DA IST KEIN ANDERER, Verspochen!"

Geil....

Zitat von Jesse Blue

Hörst Du Dich reden?
Man erwirkt niemals Vertrauen durch Kontrolle. Wer Kontrolle anwendet, macht Vertrauen damit überflüssig.
Und aufbauen tut sich Vertrauen sowieso nie. Wer enttäuscht wird, kann sich entschließen, es nochmal zu versuchen und sich wieder voll einzulassen. Oder es bleiben zu lassen. Aber unter keinen Umständen ist es Aufgabe des Gegenübers, einem irgendetwas zu beweisen. Die Entscheidung trifft man schließlich selbst und muss dann auch hinter ihr stehen. Und nicht die eigene Entscheidung zur Aufgabe des Gegenübers machen. Es zwingt ja einen niemand, bei der Person zu bleiben.

Erlaub mir nicht Deiner Meinung zu sein. Vertrauen baut man durch Kontrolle auf. Ganz klar.
Weil wenn man aus erster Hand sieht dass man falsch über eine gewisse Situation gedacht hat, dann lernt man umzudenken.

Beispiel: Ich denke meine Freundin geht am Abend zu seinem Liebhaber.
Ich mach mir Sorgen. Rufe an oder gehe vorbei. Sie ist friedlich Fern am schauen, sein Natel klingelt nicht,
sie freut sich mich zu sehen und hat eher noch Lust mit mir zu schlafen.
Durch diese Kontrolle (Ueberraschung?) schliesse ich eine Angst aus.
Denke: "Mann was für ein idiotischen Gedanken hatte ich"
Analysiere meine Angst und komm zur Konklusion dass Sie fehl am platz wahr und Ich mehr vertrauen sollte.
Somit entsteht mehr Vertrauen. Ich glaube nicht an geschenkten Vertrauen ab Moment 1.
Liebe ist keine Religion. Man glaubt oder nicht an Gott.
Nicht einer Freundin, oder nur wenn man total naiv ist, zum spielball werden will oder noch nicht ausreichend Erfahrungen gesammelt hat.
MAn liefert sich doch nicht einfach so aus.
Wenn eine Person sich bei mir über längere Zeit immer wieder Bewährt (gilt bei Arbeitskollegen genau so)
dann steigert sich das Vertrauen in diese Person. Ich vertraue immer mehr je länger Ich sehe dass
da nix komisches oder heimliches lauft, wenn Zuwendung kommt und die Person ehrlich ist..
Wir sind in eine unehrliche Welt. gibnt man einer Fremden PErson vollen Kredit
für Ehrlichkeit ab Moment 1? Nein das ist bullsh*t! Natuerlich sagst Du immer an Deinen Partner dass Du blind vertraust....
Wer tut es aber wirklich und 100% ab Moment 1?
Genau. niemand...und wenn dann bereite Dich vor. Du bist der nächste in diesen Forum!

hi, hi hi...

@Mackie: Meeeeeeeiinnnnn Scccchhhaaaaaatttttttzzzz!!!

Zitat von Nomex

Ich möchte noch hinzufügen das sie mir, wo sie gemerkt hat das ich mir sorgen mache, gesagt das ich gerne ihren sms verlauf usw. angucken könnte! Ich habe dann gesagt das ich ihr da voll vertraue und wenn die mir sagt da ist kein anderer dann glaub ich das ihr.
Dann hat sie mir in die augen geschaut und gesagt DA IST KEIN ANDERER, Verspochen! Aber jetzt weiß ich ja das es nix gebracht hätte weil sie ja eh alles sofort gelöscht hat.

Sorry, aber ich werde hier nichts mehr posten. Du bist pure Zeitverschwendung!
Du hast ein Wurm...Sie bietet Dir an Dein Wurm zu beseitigen und Du?
Was?
Du hast die Gabe gehabt mich auf 180 zu bringen. So etwas konnte noch niemand in diesen Forum.
Gratuliere! Du hast gewonnen.
OHNE WOERTER!

Schwachsinnige Ansicht, die nirgendwo hinführt. Wenn Deine Freundin am ersten Abend ehrlich war, und Du dem Irrglauben anheim fällst, dadurch mehr Vertrauen haben zu können, dann hat sie ab dem zweiten Mal freie Bahn, weil Du Naivling allen Ernstes glaubst, dass das irgendein Beweis für ihre Ehrlichkeit wäre. Ergo: Sie bescheißt Dich eben beim 2. mal anstatt beim ersten. Man muss nicht viel Hirn haben, um zu wissen, dass man bei einem vorsichtigen Leerversuch das "Vertrauen" des Partners ausnutzen kann. Zumindest bei Leuten wie Dir, die allen Ernstes glauben, sie könnten durch Kontrolle Vertrauen bewirken.

Ergo: Vertrauen ist eine Einstellungssache. Wenn die Frau auch nur irgendetwas im Kopf hat, zeigt sie Dir den Vogel, wenn Du nach einem Beweis fragst, um vertrauen zu können. Und wer auch nur IQ über Zimmertemperatur hat, findet im Handumdrehen eine Möglichkeit, Dein absolut einfältiges System zu überlisten.

Check es endlich: Es geht nicht um Beweise oder um Kontrolle. Entweder bist Du ein ständiger Kontrollfreak, der seinem Partner permanent hinterherspioniert oder Du vertraust bereits am Anfang. Alles andere ist lächerliches Zwischengeplänkel, bei dem man nur noch den Kopf schütteln muss.

Ok Jesse, Du wills mir nicht erlauben andere Meinung zu sein weil meine Meinung aus Deinen Sichtpunkt Schwachsinnig ist
und wie üblich Du der Meinung bist dass Deine Gedanken deren allen anderen überlegen sind.
Kein Problem, ich weiss...Unendlichkeit bedingt....(Botschaft: Hör bitte auf zu beleidigen, nur kontraproduktiv)

Es gibt ein Fakt den selbst Du rational einsehen solltest:
Menschen sind Gewöhnungstiere. Das heisst Sie wiederholen gerne und fühlen sich
durch Wiederholung bestätigt und sicherer. Das heisst dass wenn man immer wieder in etwas bestätigt wird
eine Sicherheit entsteht und man es nach eine gewisse Zeit auch wirklich glaubt.
Ich kenne für Eifersüchtige keine Andere Kur, und Ich sprech aus Erfahrung.
Bestätigung, bestätigung und bestätigung das alles gut ist. Immer und immer wieder.

Natürlich kann diese Sicherheit fiktiv (Sicher fühlen heisst nicht sicher sein)
sein wenn die Gegenpartei hinterlistig ist, lügt und gewollt Schaden hinzufügen will.
Das ist das Standardrisiko einer Beziehung.
Ein solches Verhältniss kann man nie kontrollieren. Ist auch nicht das Ziel.
Ich glaube nicht dass man durch Eifersucht wirklich bewirken will
dass der Partner nie ein Blödsinn macht, nicht Fremd geht,usw...
es ist wiel mehr ein kontinuierliches Eingeständniss von unlimitierte, unkonditionierte Liebe.
Ich behaupte dass man nie wirklich geliebt hat wenn man nie Angst gehabt hat das was man so stark liebt zu verlieren.
Das kann unterschiedliche Facetten annehmen. Eifersucht ist eine davon.

Die Welt ist nicht Schwarz und Weiss.
Ich weiss für Dich vereinfacht das Deine Schubladen-Denkweise. Null/Eins.
Ich kann das als Mathematiker nachempfinden.
Es hilft, aber leider ist es manchmal viel komplexer als so.

Nimm an es sind Kinder im Spiel, man ist verheiratet, müsste bei einer Scheidung blüten
wenn man sehr vermögend ist oder gutverdienend, usw.....
Da ist man schnell wieder im Kompromiss Mode.

Natürlich spickts Du eine Freundin nach 2 Wochen wenn Sie sich wie ein Gollum verhaltet.
Und zwar wie eine Rakete und ohne Schleudersitz!
Nach 5-10 Jahre Beziehung funktioniert so eine Schwarz-Weiss denkweise nicht mehr
weil da Graustufen ins Spiel kommen.
Ich weiss dass Du in deinem jungen Alter noch nie Kompromisse
eingehen musstes und Dir immer im Leben das Gelb vom Ei aussuchen konntest.
Meine Botschaft ist: Bereit Dich vor, es wird nicht immer so sein
und obwohl Du auf den Zenith Deines Leben sein magst.... das kann sich sehr bald aendern.
Ich hoffe Du verstehst was ich Dir am versuchen Mitzuteilen bin.

@Wissenmachtah:

Was hat Bestätigung mit Kontrolle zu tun? Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Wenn man keine Bestätigung mehr bekommt, spricht man das an. Wenn es zu keinem Ergebnis führt trennt man sich eben. Man erwirkt gar nichts, wenn man Kontrolle ausübt, außer die Beziehung kaputt zu machen. Das scheinst Du nicht zu checken.

Du kommst in Deinen Beiträgen am laufenden Band mit Schwachsinn wie Mike 7 oder Fremdgehen oder Kontrollieren daher. Du bist 39 Jahre alt, aber mir scheint, dass Du die Reife eines 19-jährigen hast, der so viel Angst vor seinem Schatten hat, dass er bereit ist, jedes No-Go einzusetzen, nur um sein Ziel zu erreichen. Selbst wenn dies bei jedem normal denkenden Beziehungspartner umgehend ins Aus führt. Deine Sichtweise ist extrem unreif. Dein Problem ist einfach, dass Du keine Entscheidungen treffen willst. Und keine Ahnung hast, was Vertrauen und Beziehung bedeutet. Oder Privatsphäre. Oder Loyalität. Ich frage mich ehrlich, was bei Dir eigentlich noch eine Beziehung einen Wert gibt, wenn Du sowohl Kontrolle als auch Fremdgehen als auch Eifersucht proklamierst.

Ich kannte in unserem Bekanntenkreis mal einen Typen, einen Italiener. Wann immer er nur das kleinste Futzelchen Zweifel hatte, rechtfertigte sich ihm die Einengung. Er ließ seine Freundin nachspionieren, engte sie ein und kontrollierte sie, wo er nur konnte. Und ging aber gleichzeitig fremd. Ich will mir gar nicht vorstellen, wie grausam es für eine Frau sein muss, mit solch einem Tyrannen zusammen zu sein. Und Du bejahst die meisten dieser Dinge.

Ergo: Du bist vielleicht alt genug. Aber Du musst dringend erwachsen werden. Denn Du hörst Dich an wie jemand, der 1 oder 2mal bitterlich enttäuscht wurde und jetzt solche Angst vor allem hat, dass er einfach jedes Mittel rechtfertigt, welches ihm seine Angst nimmt. Und dabei gar nicht kapiert, dass er Grenzen damit überschreitet, die eine Beziehung sowieso im Ansatz den Bach hinabgehen lassen.

Dazu sag ich folgendes: Ich finde es witzig, dass Du glaubst, Dir das Monopol des enttäuschten kompromissverpflichteten Menschen herausgreifen zu können. Jeder muss Kompromisse machen und jeder wurde schon einmal enttäuscht. Jedoch schleppt nur ein sehr eindimensionaler Mensch seine Altlasten zur nächsten Person.

Ich sehe nichts als selbstverständlich an. Weil ich jeden Tag mit meiner Partnerin genieße, als gäbe es kein morgen. Und selbstverständlich habe ich Angst, sie zu verlieren. Gleichzeitig aber glaube ich fest an sie und respektiere ich sie und weiß, wo meine Grenzen sind. Wenn das mal nicht mehr so sein sollte und das Gespräch nichts mehr bringt, treffe ich Konsequenzen. Mir ist jedoch bewusst, dass ich ab einem bestimmten Punkt - egal unter welchen Umständen - nicht weiter gehen darf. Sondern meine Meinung mit den bis dahin gewonnen Informationen treffen muss. Diese Grenze kennst Du nicht. Weil Deine Angst Dich lähmt. Und Du Dir deswegen einredest, dass absolut jedes Mittel seine Rechtfertigung hat. Dabei frage ich mich, wie man sich so weit herablassen kann.

Ich finde es jedenfalls absolut unverantwortlich, was Du den Fragestellern hier rätst. Meinung hin oder her, aber wer zur Kontrolle und zum Fremdgehen rät, handelt schon absichtlich destruktiv. Du bist 39 und die Leute haben oft Achtung vor einem solchen Alter. Vielleicht solltest Du Dich mal zur Abwechslung Deinem Alter entsprechend benehmen und dem dazu gehörigen Verantwortungssinn gerecht werden. Meine Meinung dazu.

Besten Dank für Deine Meinung.
Ich werde mir nicht die Freiheit nehmen Sie als Schwachsinn zu taxieren.
Obwohl Ich sehr hin und her gezogen bin. Was Ich sicher sagen kann ist dass
Ich glaube dass Du nicht richtig getüpft hast bei mir.
Es ist deine Meinung und Ich akzeptiere Sie.

Es soll niemand kommen und mir je vorwerfen dass ich es bei Dir nicht versucht hätte.
Ich versteh Dich nicht Du mich nicht.
Kannst Du damit leben? Ich blendend!

Zitat von Wissenmachtah!

Es soll niemand kommen und mir je vorwerfen dass ich es bei Dir nicht versucht hätte.

Hat der Priester vor einiger Zeit auch mal zu mir gesagt, als er mich vergebens vom Gottesglauben überzeugen wollte. Kam für mich als einfältige Arroganz rüber. Aber reiten wir nicht weiter darauf herum.

Weiter im Threadthema...

Hey Nomex, melde dich doch mal wieder und gib uns bescheid, was draus geworden ist,
bzw wie es momentan ausschaut. Hast du deine Freundin angerufen und es ihr gesagt?
Wäre schön, wenn du mal wieder was drüber posten würdest.

Ich beziehe mich direkt auf den TE:

Ohne die Pferde scheu zu machen:Aber ich kann aus eigener Erfahrung sagen das solch ein Verhalten der Freundin mehr als fragwürdig ist.Ich selber habe es in meiner letzten Beziehung erlebt.Das Verhalten war das selbe.Es war ein Arbeitskollege.Ich habe sie nicht kontrolliert, sprich : ich bin nicht an ihr Handy rangegangen.Und letztendlich ist es passiert zum Glück konnte ich mich auf mein Gefühl verlassen, soviel dazu.

Ich halte von spionieren garnichts, letztendlich beschleunigt es nur den Prozeß des unvermeidlichen.Und wenn erst die Partnerin gewarnt ist, ist es um so schwieriger die Zeichen zu deuten.
Ich will nicht sagen das ich naiv bin, aber ich nehme gewisse gegebenheiten hin.Heimlichtuerei wird bis zu einem gewissen Grad geduldet, dann angesprochen, ist das Ergebnis nicht zufriedenstellend mit dem erfahrenen handel ich.Zu erwähnen ist das reines simsen sicherlich nicht ausreicht, es muss in verbindung gebracht werden können mit einem anderen Verhalten (Nicht erreichbar, keine Zeit, etc).Deswegen immer ruhig Blut bewahren und abwarten, der Partner verrät sich schon, wenn man ihn im glauben lässt alles ist in Ordnung.Oder im Idealfall löst sich das ganze auf und es war missverständlich.

Zitat von Reak

Aber ich kann aus eigener Erfahrung sagen das solch ein Verhalten der Freundin mehr als fragwürdig ist.
Ich selber habe es in meiner letzten Beziehung erlebt.Das Verhalten war das selbe.Es war ein Arbeitskollege.Ich habe sie nicht
kontrolliert, sprich : ich bin nicht an ihr Handy rangegangen.Und letztendlich ist es passiert zum Glück konnte ich mich auf mein
Gefühl verlassen, soviel dazu.

Klar kann einen manchmal eine Ahnung richtig hinters Licht führen. Und es tut mit unglaublich leid, dass du das
erleben musstest. Aber das kann man nicht verallgemeinern und ich finde auch, dass das ein sehr starker
Vertrauensbruch ist. Ja auch ich habe es einmal getan und das was ich fand hat mich enttäuscht. Trotzdem würde
ich es nie wieder tun, wenn ich meinem Partner ganz und gar vertraue. Das ist einfach to much in die
Privatsphäre eindringen.

Zitat von Reak

Ich halte von spionieren garnichts, letztendlich beschleunigt es nur den Prozeß des unvermeidlichen..
Heimlichtuerei wird bis zu einem gewissen Grad geduldet, dann angesprochen, ist das Ergebnis nicht zufriedenstellend mit
dem erfahrenen handel ich.Zu erwähnen ist das reines simsen sicherlich nicht ausreicht, es muss in verbindung gebracht
werden können mit einem anderen Verhalten (Nicht erreichbar, keine Zeit, etc).Deswegen immer ruhig Blut bewahren und
abwarten, der Partner verrät sich schon, wenn man ihn im glauben lässt alles ist in Ordnung.Oder im Idealfall löst sich das
ganze auf und es war missverständlich.

Absolut korrekt, so denke ich auch

Zitat von unlucky8

Wenn alles gut ist in der beziehung habe ich keinerlei verlangen irgendwas nachzukontrollieren, aber wenn deine freundin auf einmal anders wird und sie dir sagt es ist nix und sie ist dann auf einmal irgendwo voll oft online und schreibt mit nem anderen und sagt dann noch, dass sie dir nix sagt weil du das alles überbewerten würdest, frage ich mich auch warum es nie passiert das eine frau eine frau kennenlernt.

1. Sau langer Satz
2. Irreführend. Schon mal was von einem Punkt gehört? xD
3. "...warum es nie passierte, dass eine Frau eine Frau kennenlernte" Häää??

es fällt auch auf, dass frauen sehr selten auf einmal eine frau kennen lernen sondern meistens männer. wäre es in seinem fall wirklich "laura" oder eine arbeitskollegin etc. wäre das ja alles kein problem.

Kann ich so nicht unterstützen.Es ist sicherlich klar das in gewissen Männerdomänen eine einzelene Frau tendenziell mehr Kontakte zum anderen Geschlecht knüpft.Und auch hält.Aber eine gesunde kommunikationsbereitschaft mit etwas extrovertiertheit schliesst auch Kontaktaufnahmen zu Frauen ein.

aber wenn man auf einmal merkt, dass irgendwas nicht stimmt oder einfach anders ist als sonst, führt es dazu das man eben kontrollieren möchte ob man angelogen wird oder nicht.

Möchten sicherlich.Aber ein gesundes Selbstwertgefühl verbietet es zu tun.Ich muss nicht alles wissen.Und ein versehntliches Missverständniss aus falscher interpretation weil man spioniert hat, was womöglich ein scheitern der Beziehung hervorruft..nein danke.Dann lieber einmal auf Fresse fallen, so richtig, das als erfahrung abhaken und gut is.Da macht man sich nur verrückt.